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Pilze Pilze Forum Archiv 2001

Re: Spätschäden von Borreliose

Geschrieben von: Birgit
Datum: 26. Juni 2001, 13:29 Uhr

Antwort auf: Re: Spätschäden von Borreliose (Henning)

Hi Henning,

: Die Statistik sagt das 50 % aller Borreliose-Patienten sich nicht mal an
: einen Zeckenbiss erinnern koennen (!).
: So gehts mir auch - keine Ahnung wann mich eine Zecke erwischt haben soll -
: ich habs nicht gemerkt...

Hmm, ich bemerke auch die kleinsten Nymphen immer, weils an der Stelle halt juckt. Ohne den Juckreiz wäre mir garantiert ein 2 cm Kreis mit hellrosa Färbung (ohne weiß innen), möglichst noch an einer unzugänglichen (und für einen selbst vielleicht nicht sichtbaren Stelle) auch nicht aufgefallen. So Fleckchen hab ich bei meiner recht empfindlichen Haut öfter mal. Was ich damit sagen will ist, daß man die Wanderröte auf Grund iher geringen Ausprägung vielleicht oft gar nicht bemerkt, daß sie allerdings da ist. Was einem natürlich nicht besonders weiterhilft.

: Ne ne - 50% (s.o.) ich denke das viele von Nymphen (also noch nicht aus-
: gewachsenen Zecken) gebissen werden ohne es zu merken - die sind ja auch
: nur Stecknadelkopf gross.

Nymphen haben noch nirgendwo Blut gesaugt (ist das erste Entwicklungsstadium, nach dem ersten Blutsaugen gehts ins nächste Entwicklungsstadium, dann sind sie schon größer), sie übertragen daher keine Borreliose (steht auch auf den meisten Seiten im Internet).

: Da ich fuer das Thema sensibilisiert war habe ich drauf geachtet ob ich
: Zeckenbisse habe und ob da ein roter Ring kommt - wobei ich mich ja an
: keinen erinnern kann...

Wie gesagt, es muß kein roter Ring sein, es reicht schon ein ausgefüllter Kreis (bei mir nur hellrosa), das muß auch nicht jucken oder heiß sein oder sonstwas. Wenn du den Zeckenbiß wirklich nicht bemerkst, dann mußt du dich wohl wirklich sehr sorgfältig absuchen (oder absuchen lassen ;-), ist bestimmt ganz reizvoll;-)). Übrigens, es soll schon vorgekommen sein (zwar sehr selten), daß Bremsen und Mücken Borreliose übertragen haben. Irgendwie logisch, wenn man daran denkt, daß Pferde auch häufig mit Borrelien infiziert sind, und Mücken und Bremsen sehr häufig Pferde stechen und damit das infizierte Blut saugen. Das könnte auch ne Übetragungsmöglichkeit sein, wenn man sich an keine Zecke erinnern kann.

Apropos auch ich bin sensibilisiert, hab mich letztes Jahr nach einer akuten Erkrankung sehr viel mit dem Thema beschäftigt. Ich mußte die akute Phase gänzlich ohne Antibiotika durchstehen, da die Vertretung meines Hausarztes mir die DIagnose Borreliose nicht glauben wollte und hab mich daher ziemlich viel im Internet rumgetrieben, um mich schlau zu machen. Antibiotika hab ich erst bekommen, nachdem das hohe Fieber (bis über 40 Grad) schon wieder weg war, wär ganz interessant gewesen zu erfahren ob diese heftige und gute Reaktion meines Immunsystems die Dinger gänzlich gekillt hat, aber den Mut mich als Versuchskaninchen zu betätigen hatte ich doch nicht. Ich habe den EIndruck (z.B: aus dem Lesen vieler Beiträge im Borrelioseforum), daß Stadium 1 nur dann wirklich übersprungen wird (sprich, wenn die Symptome so gering sind, daß man sie nicht bemerkt), wenn das Immunsystem angegriffen ist.(Allerdings könnte es vielleicht auch eine sehr geringe Anzahl an Leuten geben, deren Borrelien das Immunsystem gleich killt ohne, daß irgendetwas passiert. In manchen Landstrichen Deutschlands sind bis zu 35% der Leute infiziert, einige wenige haben anscheinend nie Symptome gehabt. Bei Pferden gibts das Phänomen wohl auch.) Daraus könnte dann auch resultieren, daß die Nachweistests oft so schlecht arbeiten, weil nur wenig Antikörper gebildet werden, obwohl die Infektion natürlich nach wie vor vorhanden ist. Daher ist auch ein hoher Antikörperwert beim Test eigentlich ein gutes Zeichen, da dies heißt, daß der Körper was gegen die Infektion unternimmt.

: Also auch wenn man lange mach dem Pilzesuchen noch eine "Grippe"
: bekommt
: dran denken. Auch wenn die zahl der Zipperlein irgendwie ansteigt und man
: meint rapide aelter geworden zu sein.

Die heftige Anfangsreaktion (Stadium 1) beinhaltet nicht nur die Wanderöte, sondern auch die hochfieberhaften Reaktionen etc., die bis zu einigen WOchen nach Zeckenbiß auftreten können (bei mir warens auch zwei Wochen danach, während der hellrote Kreis um die Bißstelle schon nach zwei bis drei Tagen auftrat und bei AUsbruch des Fiebers schon längst wieder weg war). ALso: auch wenn der Biß schon einge Wochen her ist, ist das in der Regel noch keine chronische Borreliose in Stadium 2 oder 3. Ich würd sogar mal behaupten, daß in den meisten Fällen der Biß schon läger als ne Woche zurückliegt, das macht ja die Korrelation so schwierig.

Ich weiß natülich nicht genau wie viele Leute Stadium 1 unbemerkt passieren ohne wirklich irgendwie krank zu werden (Sommergrippe ohne Husten und Schnupfen, manche Leute bekommen z.B. auch massive Probleme mit der Gliedmaße wo sie gebissen wurden.... es gibt da sehr viele Möglichkeiten), aber die Mehrheit ists glaub ich sicher nicht.

Ciao

Birgit

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Re: Spätschäden von Borreliose -- Henning -- 26. Juni 2001, 14:28 Uhr

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