Hallo Oktober,

klar, Du hast recht. Vergiss aber mal kurz die Fruchtkörper. Bei Flechten ist quasi das gesamte Mycel eng mit der Alge verbunden. Es werden z. T. vom Pilz rindenartige Strukturen gebildet, damit die Algen innerhalb der Rinde geschützt ist, immer im "Wasser" leben kann und trotzdem Licht bekommt usw. Das ganze ist extrem ausgeklügelt. Es gibt aber auch Flechten, wo die Partner nur sehr lose verbunden sind...

Bei Mykorrhizapilzen ist es natürlich so, dass das Mycel im Prinzip für sich alleine im Boden wächst und nur an bestimmten Stellen (und nicht im gesamten vegetativen Bereich) mit dem Partner Baum sehr eng verbunden ist. Insofern ist da natürlich ein großer Unterschied.
Nur die Tatsache, dass die Mykorrhizapilze ohne Baum nicht leben können (oder nur kurz?), und der Baum nicht ohne Pilze (in freier Natur) macht sie zu ähnlich engen Partnern wie Pilz/Algen bei Flechten. Es soll zwar auch sogenannte fakultative Mykorrhizapilze geben, aber bei keiner Art ist es bewiesen, dass sie in der Natur ohne Baum überlebt.

Was aber den Habitus des Flechtenthallus angeht, so ist das der Pilz ganz alleine, der ihn bestimmt, soweit ich das weiß. Sollte sich der Thallus beim selben Pilz bei unterschiedlichen Algenpartnern anders ausprägen, so fände ich das spannend. Ich werde mal in der Uni bei unseren Flechtenexperten nachfragen. Hier weißt Du wahrscheinlich mehr als ich. Die Algen haben, dachte ich, nichts "mitzureden", sondern sind nur eingebunden. Klar, dass durch die Evolution Strukturen gefördert wurden, bei denen die Algen entsprechend geschützt sind und fast nur noch als "Sonnenkraftwerk" dienen. Sie liefern eben den Zucker, wie bei Mykorrhizapilzen der Baum (um den vielleicht gewagten Vergleich nochmal zu strapazieren). Das einzige, was die Alge wirklich beisteuert, ist teilweise die Färbung des Thallus (wie gesagt, dachte ich).
Klar ist auch, dass der Pilz ohne Alge den Thallus nicht ausbilden kann, da er ohne Partner gar nicht überlebensfähig ist. Es ist nur unter größten Mühen möglich, manche Arten in Kultur auch ohne Alge am Leben zu erhalten. Bei den Algen geht es um einiges leichter in Kultur ohne Pilz... aber auch da werde ich nochmal nachfragen. Interessant ist auch die Frage, wie auskeimende Sporen von Flechten den Algenpartner finden... Die meisten Arten vermehren sich daher gleich vegetativ, also durch Ablösen kleiner Thallusstücke, wo Pilz und Alge gleich zusammen sind. Aber auch hier müssen die Sporen, die durch die Fruchtkörper gebildet werden, ihren Partner irgendwo finden.

Noch kurz zu den Fruchtkörpern: Hier spielt die Alge die kleinste Rolle (bzw. manchmal gar keine). Der Pilz bildet seine "Becherlinge" (Apothecien) oder was für einen Fruchtkörpertyp auch immer aus. Man findet zwar meistens auch im Fruchtkörper noch Algen (hängt von der Species/Gattung... ab), aber hier kommt der Pilzcharakter noch am stärksten zum Vorschein (z. B. Omphalina).
Bei Mykorrhizapilzen ist der Baum praktisch nicht oder indirekt nur wenig involviert, was Fruchtkörperform/farbe angeht (aber auch darum wird heftig diskutiert - z. B. das Problem Lactarius torminosus vs. L. torminosulus; letzterer wächst unter Zwergbirken und ist winzig klein, aber das ist der einzige Unterschied zum Birkenreizker -> eigene Art, oder baumbedingter Zwergwuchs???).

Flechten sind natürlich eine extrem angepasste Form der Symbiose. Da sie aber eben auch zu den Pilzen gehören, finde ich es schade, dass sie in der "Mykologie" meistens zu kurz kommen. Leider kenne ich aber auch viel zu wenige Flechtenarten. Aber der Mensch kann ja immer dazulernen, wenn er will ;=)

Auf bald, Christoph

: Hallo Christoph,

: da ich Deinen Beitrag hoch interessant finde, habe ich auch gleich eine Frage
: dazu.

: Dass eine Flechte aus Pilz und Alge besteht ist mir soweit klar. Aber ich
: dachte bisher, dass die Verbindung untereinander noch enger und komplexer
: als bei Mykorrhiza ist.
: Bei Pilzen, die zur Mykorrhiza mit verschiedenen Partnern fähig sind, wird
: Form und Farbe der Fruchtkörper durch die Pilzart festgelegt und bis auf
: Varietäten festgeschrieben.
: Bei Flechten ändert sich der Habitus des Thallus aber mit dem jeweiligen
: Algen- Partner, bzw. der Pilz alleine wäre nicht in der Lage solche Thalli
: auszubilden.

: Auf Deine Info freut sich