Hallo Rene,

: Eigentlich betrachtete ich deinen Beitrag als "off topic" da für
: mich zu tief angesetzt. Ich wollte darauf gar nicht eingehen da ich, rein
: bildlich gesehen, mein Rednerpult nicht so tief einstellen kann.

Du hast mich soeben um 2 Stockwerke 'unter'boten. Und Du wirst - im Gegensatz zu mir - sehr persönlich, wenn Dir das nicht aufgefallen sein sollte. Ich habe lediglich die Netcops angegriffen, von denen ich hoffe, daß sie sich hier nicht auch noch rumtreiben. Ich frage mich sowieso, wie jemand sich erdreisten kann, sich selbst den Titel Netcop (ja, googelt ruhig mal danach im Usenet, das gibts) geben kann. Das muß jemand mit massiven Egoproblemen sein, denn sich selbst als Cop = Polizist mit entsprechenden eingebildeten Machtbefugnissen zu ernennen läßt schon psychiatrisch therapierbare Züge erkennen. Aber - das ist hier wirklich off topic und ich biete Dir an, diese Diskussion per Email weiterzuführen.

: Nachträglich betrachtet kann ich mir aber einen Kommentar doch nicht
: verkneifen. Den Vergleich mit den "Netcops" betrachte ich
: schlichtwegs als Beleidigung.

Verstehe ich nicht. Ich hatte DICH sicherlich nicht beleidigt, es sei denn, Du bist ein echter Netcop (im Usenet) und dann tut mir auch nix leid. Ansonsten entschuldige bitte, wenn ich Dir irgendwie persönlich auf den Schlips getreten sein sollte. Das war nicht meine Absicht. Mein versöhnliches allerletztes Posting zum Thema (und nicht zum Usenet) hast Du ja ignoriert. Ich habe jedenfalls Dich sicherlich nicht PERSÖNLICH mit meinem Usenetexkurs gemeint.

Wenn Du in Bezug aufs Usenet anderer Meinung bist, steht Dir die zu - das ist aber sicherlich kein Grund, meine Meinung als Attacke auf Deine Person zu sehen.

: Mit Flamware dürfte mein Beitrag, welcher
: als konstruktiver Vorschlag gedacht war, kaum etwas zu tun haben, dies
: trifft eher auf dein Verhalten zu.

Ich habe DIR nicht vorgeworfen, hier einen Flamewar angezettelt zu haben. Da aber das Thema Lat.-Deutsch hier des Öfteren dazu benutzt wurde, um Formalismen einführen zu wollen, wehre ich mich als schon lange hier verkehrender Nutzer des Forums gegen Reglementierungen im Usenetstil. Um nix anderes geht es hier.

Es ist allgemeiner Konsens hier, daß man, wenn möglich, beide Namen benutzt. Ich lasse mir aber sicherlich nicht den Mund verbieten, wenn es sich doch einmal so ergeben würde, nur den lateinischen Namen (ob nun aus diskussionstechnischen oder aus Faulheitsgründen ist egal) zu verwenden. Und ich finde es nicht in Ordnung, wenn andere User hier angemeckert werden, weil sie nicht alles perfekt präsentieren, so daß sich jegliches Nachschlagen erübrigt. Und da das Gemecker in den letzten Monaten doch des Öfteren an diesem Thema losging, mußte ich mal meinen persönlichen Unmut loswerden. Wenn das zu heftig ausgefallen ist, möchte ich mich entschuldigen. Ich denke aber auch, daß Du mindestens genauso viel Grund zur Entschuldigung für dieses Posting hast.

: Es waren nicht nur deine US-Gruppen die
: etwas zur heutigen Form des Internet beigetragen haben.

Nein. Aber das Internet resultiert aus dem Arpanet und damit sind die Ursprünge sicherlich kaum in D. Und das de.*-Usenet, um das es mir eigentlich ursprünglich in meinem Beitrag ging, entstand bekanntlich erst einige Zeit nach den *Big Eight* (Big Eight = die ursprünglichen 8 Haupthierarchien des Usenet). Ist aber schon wieder gnadenlos OT. >> Email

: Viele
: Individualisten haben damals auch in Europa viel beigetragen und dies
: damals wie heute mit Kosten die privat abgedeckt wurden. Damals hat es mit
: den Mailboxen (BBS=Black Board Systems) und den internationalen Netzen wie
: Fidonet und anderen Kommunikationsnetzen begonnen und hat schliesslich zur
: heutigen Form des Internet geführt.

Und - dem habe ich doch überhaupt nicht widersprochen. Lediglich die Netcops im de*-Usenet gehen mir auf den Geist, samt denen, die aus fehlender Zivilcourage oder auch Vereinnahmung durch Erstere mit diesen gemeinsam Neulinge oder Andersdenkende im Usenet schulmeisterlich zurechtweisen. Ich schlage nur mal vor, nach "Plonk", "Realname", "Tofu" usw. im Usenet zu googeln. Und genau diesen Oberlehrerton will ich hier nicht sehen. Ich möchte hier das Forum so weitergeführt sehen, wie es schon von Anfang an läuft - nämlich ohne wesentliche Reglementierungen - außer dem, was im normalen Umgang auch üblich ist (sprich: keine persönlichen Beleidigungen, kein Sichüberandereerhebenohneeinsdraufzukriegen :-)

: Auch ich bin bei dieser Gemeinde,
: welche die globale Kommuniktion seit ca. 17 Jahren unentgeltlich fördert
: dabei und gehörte auch zu den Pfeilern eines solchen Netzes. Begonnen mit
: einer sehr beliebten Mailbox (BBS) und ihrer Fangruppe bis zu meinem
: heutigen Internetauftritt. Ich habe daher nicht vor mich von dir
: beleidigen zu lassen!

Wo bitte habe ich Dich beleidigt? Irgendwie verstehe ich Dich nicht. Bist Du Netcop? Identifizierst Du Dich mit denen? Und Kritik an der de.*-Hierarchie werde ich ja noch üben dürfen?

: Nun bitte meine Gegenfrage, was hast den du zur
: heutigen Form des Internet beigetragen?

Ich glaube nicht, daß ich mich jetzt hier brüsten muß, schon zig Jahre im Net zu sein und diverse Homepages entworfen zu haben (ist nämlich wirklich gnadenlos OT) ... und wenn Du schon so tiefe Wurzeln im Netz hast, dann weißt Du sicherlich auch, daß das Netz noch nicht ewig im Usenet bzw. seinen deutschsprachigen Vorgängern reglementiert ist. Sicherlich nicht auf den BBS-en, es sei denn, in der Schweiz war alles anders. Ich glaube kaum, daß es bei Euch Realnamenpflicht, Tofuverbot, Schriftsatzangemaule, DeineSoftwareistSchrottNiedermacherei, IchweißehallesbesserweilDubistNeuling usw. auch nur annähernd in dem Ausmaß gegeben hat, wie das heute in de.* üblich ist.

: Ich möchte dir hier keine Leseschwäche unterstellen, aber bitte gehe nochmals
: über die Bücher und lese meinen Tread richtig.

Verstehe ich nicht. Ich habe Dich - soweit ich das sehen kann - mit keinem Wort angegriffen. Vielleicht hätte ich mir das Usenetbeispiel verkneifen sollen, da das wohl hier falsch angekommen ist. Damit wollte ich jedoch lediglich klarmachen, daß ich diese Zustände hier nicht übertragen haben will. Denn wo man sich im US-Usenet wg. diversen blödsinnigen Kriegen in allen Newsgruppen die Köpfe einschlägt (was ich für ebenso hirnrissig halte - da z.B. der Irakkrieg nichts mit Software, Fahrrädern, Modellbau etc. zu tun hat), schlägt man sich im de.*-Usenet wegen Formalismen die Köppe ein (mindestens genauso blöd und fast noch unnötiger). Und genau das wollte ich hier nicht sehen - aber jetzt bin ich doch noch reingeraten.

: Meine Rede

Freut mich, daß Du hier wenigstens gemerkt hast, daß ich Dir ja im Original überhaupt nicht wirklich widersprochen habe, zumindest nicht auf eine Art, die eine so persönliche Reaktion rechtfertigen würde.

: Dies ist in meinen Augen eine sehr hochnäsige Haltung. Ich denke das auch du
: nicht als mykologisches Wunderwerk geboren wurdest und über den Magen auf
: die Mykologie gekommen bist.

Ganz im Gegenteil. Ich bin Lernender und alles andere als ein mykologisches Wunder. Ich lerne hier permanent und kann vielen hier nicht das Wasser reichen. ABER - ich lerne nun mal gerne die lateinischen Namen, da die mir eine viel bessere Systematik der Pilze vermitteln. Als Beispiel sei nur mal das deutsche "Porling" angeführt, das in zig Gattungen vorkommt und damit beim "Pilzelernen" eher hinderlich ist. Aber - da sind wir uns ja einig. Wenn ich es für zumutbar erachte, daß man hier mit der Zeit Boletus edulis, Xerocomus badius, Amanita pantherina und vielleicht noch 40 andere Arten so nebenbei lernen könnte - wenn das hochnäsig ist, dann weiß ich nicht. In der Schule mußte ich vor vielen Jahren oft hundert Vokabeln innerhalb von ein paar Tagen lernen - und zwar nicht in Latein (oder Griechisch), denn das eigne ich mir auch nur im Rahmen der Pilze an. Wenn man die ca. 40-50 Grundbezeichnungen nicht lernen will - ist ja ok. Aber dann soll man sich nicht so arg beschweren, wenn man mal nicht mitkommt. Mehr habe ich damit nicht gesagt.

: Scharfe Worte? Mag sein, aber wie man in Wald hineinruf so kommt es halt
: heraus.

Mit scharfen Worten habe ich kein Problem. Lediglich Dein erster Absatz war für meinen Geschmack zu persönlich ...

Grüße,