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Pilze Pilze Forum Archiv 2005

Re: "Bestimmungsproblem"

Geschrieben von: Hans aus ED
Datum: 12. Juli 2005, 13:01 Uhr

Antwort auf: Re: "Bestimmungsproblem" (Andreas)

Hallo Andreas,

erstmal vielen Dank für deine Anmerkungen.

Die Pilze liegen mittlerweile gut getrocknet bei mir im Herbar, welches zum Leidwesen meiner Frau mittlerweile doch schon bedrohliche Ausmasse annimmt.

Die Vermutung daß es sich um degenerierte Basidien handelt hatte ich auch schon,nur sehen die eben fast genauso aus wie die "normalen" Zystiden nur eben gegabelt.
Allerdings könnte deine Vermutung in diese Richtung schon stimmen, zumal ich glaube an einer dieser "Zystiden" winzige Sporen enddeckt zu haben, was ich aber auf Grund der zystidenähnlichen Form nicht glauben mochte und ich auch "normale" Basidien gefunden habe. Auch die relativ große Anzahl dieser
"Zystiden" an der Lamellenschneide hat mich ein wenig verwirrt.
Da es aber auch 2- und 3- sporige "deformierte" Basidien gab wundern mich die
längeren Sporen eigendlich nicht, da meines Wissens dann die Sporen schon mal größer ausfallen dürfen.
Das mit den 3 Sporenmaßen versuche ich bei rhombischen Sporen in Zukunft zu beherzigen.. ich lerne da gerne dazu.(auch wenns gar nicht lustig ist 20 Sporen mit 3 Messgrößen zu erfassen)

Gruß Hans

: Hallo Hans,

: ich denke dass es sich hier um Psilocybe phyllogena handeln könnte.
: "Könnte" deshalb, weil die Sporen ein wenig blass aussehen und die
: größten mit 9 µm schon recht deutlich über das obere Limit hinausragen.
: Die Breite hast Du vermutlich bei seitlich liegenden Sporen gemessen, dann
: würde es halbwegs passen.
: Bei rhombischen Sporen (auch bei Coprinus z.B.) sollte man 3 Werte angeben:
: Länge, Breite seitlich, Breite frontal. Bei P. phyllogena wäre das z.B.
: 6-8 x 5-6,5 x 4-4,5(5) µm.
: Innerhalb der Gattung Psilocybe gibt es keine derartigen Zystiden wie Du sie
: fotografiert hast, ich vermute daher eher, dass es sich um eine
: degenerierte Basidie handelt. Normale Zystiden sind pfriemförmig bis
: schlank utriform oder flaschenförmig.

: Zur Bestimmung wäre noch nötig zu wissen, ob die Art Pleurozystiden hat oder
: nur Cheilos, die genau Sporenpulverfarbe wäre nützlich und dann sollten 20
: Sporenmessungen vorliegen (alle 3 Werte). Die abziehbare Huthaut kann ein
: guter Hinweis sein, ist aber zumindest bei P. phyllogena variabel.
: Was die Sporengrößen angeht, so traue ich da NOORDELOOS nicht ganz. Wenn man
: seine Bearbeitung in der ÖZP ansieht, so stellt man fest, dass er für P.
: phyllogena, P. flocculosa und P. rhomboidospora identische Sporenmaße
: angibt (für phyllogena sogar einen Tick längere), auf seine Tafel der
: Mikroskizzen jedoch für die letzteren beiden Arten bedeutend größere
: zeichnet als für phyllogena!

: Ich würde sagen, wenn Du den Fund mit P. cf. phyllogena ablegst, dann bist Du
: auf der richtigen Seite. Dein Bild ist schön, Du solltest den Fund dazu
: aufbewahren. Vielleicht ist es ja was neues.

: beste Grüße,
: Andreas

Beiträge in diesem Thread

"Bestimmungsproblem" -- Hans aus ED -- 11. Juli 2005, 20:00 Uhr
Re: "Bestimmungsproblem" -- Rainer Reichel -- 11. Juli 2005, 20:48 Uhr
interessehalber.. -- bert -- 11. Juli 2005, 23:08 Uhr
Re: interessehalber.. -- Andreas -- 12. Juli 2005, 07:26 Uhr
Re: "Bestimmungsproblem" -- Andreas -- 12. Juli 2005, 07:45 Uhr
Re: "Bestimmungsproblem" -- Hans aus ED -- 12. Juli 2005, 13:01 Uhr
Re: "Bestimmungsproblem" -- Andreas -- 12. Juli 2005, 13:30 Uhr
Re: "Bestimmungsproblem" -- Hans aus ED -- 12. Juli 2005, 17:21 Uhr

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