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Pilze Pilze Forum Archiv 2008

Re: Ascos auf Stielbovist-Seite

Geschrieben von: Ingo Wagner
Datum: 11. April 2008, 17:35 Uhr

Antwort auf: Re: Ascos auf Stielbovist-Seite (Armin Groß)

: .. es handelt sich wahrscheinlich eher um Lachnum impudicum

: Hallo Ingo,
: danke für Deinen Hinweis zu Lachnum virgineum. Zu L. impudicum habe ich nun
: im Tintling 37/17 eine ausführliche Beschreibung von Kasparek gefunden,
: der speziell auf das von Dir angesprochene stark vermorschte Holz
: hinweist, was bei uns zweifellos vorhanden war (hohler, stark vermorschter
: Laubholz- Baumstamm).
: Was die Mikromerkmale betrifft, habe ich (als Nichtspezialist) bis auf kleine
: Unterschiede der Sporenform keine wesentliche Unterschiede zu unserer
: Virgineum- Bestimmung nach BK 2/228 feststellen können. Aber gerade diese
: mehr spindeligen Sporen bei der Abbildung von Kasparek sprechen auch sehr
: stark für L. impudicum. Als kleine Unsicherheit steht dann noch die von
: dir angesprochene zweite Art L. brevipilosum im Raum, von der ich leider
: keine Unterlagen gefunden habe...

: Noch ein paar Fragen: Dass Pilze der Schweiz gerade bei den Ascos nicht das
: Ende der Fahnenstange ist, war uns schon bewusst, aber es hat alles
: relativ gut gepasst und die von Dir angesprochenen L. impudicum und L.
: brevipilosum sind für uns Neuland.
: Da wir keine Spezialisten für kleine Ascomyceten sind und auch keine
: Spezialliteratur dazu besitzen, wüssten wir gerne, mit welcher
: Literatur/Schlüssel wir solche Bestimmungen untermauern bzw. überprüfen
: könnten.
: Deshalb die konkrete Frage: Welche Literatur benutzt Du oder kannst du uns
: empfehlen? Welchen Bereich deckt eigentlich die CD Otto Baral ab?
: Was müsste noch abgeglichen werden um L. brevipilosum auszuschließen? Ich
: besitze noch ein paar +-schlechte Mikrobilder von unserem Fund.
: Übrigens haben wir gestern bei einer Kleinexkursion wiederum solche kleine
: weiße Haarbecherchen in einem vermorschten Baumstamm gefunden, die wir
: jetzt dank deiner Hilfe mit etwas anderen Augen (aber leider mit
: unzureichender Literatur) ansehen wollen.

: Gruß Armin

Hallo Armin!

Ich baue da sehr auf die Baral-DVD, da sind viele Arten als Mikroskopierskizze enthalten und zusätzlich Schlüssel zu den verschiedenen Bereichen. Freilich können auch diese Schlüssel nicht alle Arten abdecken, die es gibt in Deutschland, aber es sind auf jeden Fall reichlich Arten darin, von denen ich davor nichts gewusst habe. Ohne diese Arbeit hätte ich viel Ascos nicht bestimmen können und Ellis, Dennis oder PdS sind meist einfach zu unvollkommen, um richtig bestimmen zu können.
Nun ist es ja auch keine finanzielle Ausgabe, die DVD gibt´s ja umsonst. Für intensive Beschäftigung mit Ascos auf jeden Fall ein MUSS.

Morschholz mögen übrigens auch viele Dasyscyphella-Arten.
Auch bei Dasyscyphella nivea darf man nicht glauben, dass alle Haare diese leere Endzelle haben, dass wird nämlich irgendwie durch PdS suggeriert. Manchmal ist die "Leerzelle" auch die vorletzte und oft sieht man auch Kollektionen, bei denen man danach suchen muss, weil nur jede 10. so aufgebaut ist.

Um auf die richtige Fährte bei den weißen Haarigen zu kommen, sollte man wirklich alles vermessen (wie weit die Paraphysen die Asci überragen, Randhaare, Flankenhaare, Paraphysenbreite, turgeszente Ascuslänge im reifen Zustand etc.) und sehr gut beobachten (Hakenfrage an Ascusbasis, eventuelle Verfärbung der Apothezien bei Verletzung und Alterung, Substrat und Grad der Vermorschung, Form des apikalen Paraphysenbereiches, Inhalt der Paraphysen, Menge des Öls in den Sporen, Harzausscheidung oder Kristallbildung der Haare usw.).

Ich gehe deswegen jetzt nicht auf euren Fund ein, ich denke die Informationen (die man lieber an frischen Apothezien feststellen und messen sollte) würden für mich im Nachhinein nicht ausreichend genug sein, als das ich mich auf die richtige Art festlegen könnte.

Bin allerdings auch nicht der Experte, sondern nur asco-interessierter und lernender Laie. Ich stehe selbst noch oft genug vor Problem-Kollektionen, die ich nicht zuzuordnen vermag.

Viel Erfolg
Ingo W

Beiträge in diesem Thread

Stielboviste x2 -- phragmobasidie -- 8. April 2008, 23:01 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Jochen Girwert -- 9. April 2008, 00:25 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Armin Groß -- 9. April 2008, 17:00 Uhr
Ascos auf Stielbovist-Seite -- Ingo Wagner -- 9. April 2008, 20:13 Uhr
Re: Ascos auf Stielbovist-Seite -- Armin Groß -- 11. April 2008, 12:10 Uhr
Re: Ascos auf Stielbovist-Seite -- Ingo Wagner -- 11. April 2008, 17:35 Uhr
Ergänzung -- Ingo Wagner -- 11. April 2008, 20:04 Uhr
Re: impudicum und L. brevipilosum -- Armin Groß -- 17. April 2008, 10:20 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Wolfgang P. -- 9. April 2008, 21:16 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- phragmobasidie -- 9. April 2008, 22:22 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Wolfgang P. -- 9. April 2008, 23:57 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- phragmobasidie -- 16. April 2008, 18:25 Uhr
@Robin -- Peter -- 16. April 2008, 18:32 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Wolfgang P. -- 16. April 2008, 21:02 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- phragmobasidie -- 16. April 2008, 21:42 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Ingo -- 16. April 2008, 23:33 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- phragmobasidie -- 17. April 2008, 00:09 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Ingo -- 17. April 2008, 22:34 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Wolfgang P. -- 17. April 2008, 23:39 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- rudi -- 18. April 2008, 08:29 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- Wolfgang P. -- 19. April 2008, 21:37 Uhr
Re: Stielboviste x2 -- phragmobasidie -- 18. April 2008, 09:17 Uhr

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