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Pilze Pilze Forum Archiv 2009

Re: Richtig staun!!

Geschrieben von: Andreas
Datum: 3. Februar 2009, 08:16 Uhr

Antwort auf: Richtig staun!! (Ingo Wagner)

Hallo Ingo,

: Mag sein, dass cinerea herauskommt, aber ich bin schon richtig erstaunt, wie
: schnell das doch gehen kann.

Wirfst Du mir da Schlampigkeit vor? Ich sagte übrigens auch nur "sieht nach cinerea aus". Wie Du sicherlich selbst weißt, ist diese Ecke ziemlich schwierig. Was soll man da also mehr dazu sagen? Ich kreig ja noch nicht mal alle Frischkollektionen vernünftig auseinander, was erwartest Du also?

: Ich muss Stunden mit dem Mikroskop zubringen, um mehrere Ap. zu
: mikroskopieren, versuche wirklich, darauf zu achten, dass das Material
: reif ist, damit ich mich später mit Schlüsselpunkt 32 rumärgern kann, ob
: die Sp. zumindest im Mittelwert kaum länger oder kaum kürzer als 10 my
: sind, probiere den OCI der Sp. möglichst genau einzuschätzen, messe die
: Randhaare an sämtlichen Stellen aus und versuche nachzuvollziehen, ob die
: Randzellen bis zur Margo braun sind oder vielleicht doch nur
: bräunlich-subhyalin, mache mir Gedanken, wo der Pilz gewachsen ist
: (xerotolerant?), vergleiche sämtliche Alterstadien und Feuchtigkeitsgrade,
: achte auf Farbveränderungen durch KOH-Einsatz und....und....und....

Tja, vielleicht nimmst Du einfach den Schlüssel zu ernst? Ich habe nie behauptet, dass der immer und an allen Stellen prima funktioniert. Es ist ein provisorischer Arbeitsschlüssel, der sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss ist. Aber gerade an der Stelle mit den Sporengrößen habe ich nun noch kaum mal Schwierigkeiten gehabt.
Ob die Braunfärbung der Randzellen ein Merkmal ist bin ich mir nicht sicher. Man sieht schon mal Unterschiede, aber die sind kaum in Worte zu fassen und taugen wohl als Schlüsselmerkmal nix.

: .....um später ca. 80% meiner Funde den Namen
: "indet","cf" oder "spec." zu verpassen, weil
: doch irgend was nicht passt.

: Irgendwas mache ich falsch!

Nöö, sicherlich nicht, aber vielleicht legst Du zu hohe Ansprüche an die Eindeutigkeit der Arten an? Wie oft findest Du denn von Dir bekannten Arten (ganz allgemein gemeint, nicht auf Mollisia bezogen) Aufsammlungen, bei denen rundrum alles passt? Ist sicher auch eher die Ausnahme. Bei Dir bekannten Arten weißt Du halt, welche Merkmale entscheidend sind (oder sein sollen, laut irgendwelcher Literatur ...) und wenn die da sind ist gut. Und wenn mal eins fehlt dann ist oft auch gut. Ein Gallenröhrling der nicht bitter schmeckt ist trotzdem einer, auch wenn des Anfängers Hauptmerkmal fehlt. Warum bei Mollisia so streng?

: Mein Tipp übrigens: unreife Mollisia lividofusca

Kann ich nicht finden, denn die Farbe passt eben nicht. Dieses reine Grau, dass zu einem reinen Weiß dehydriert ist so ziemlich die einzige Farbe die lividofusca nie hat. Aber für cinerea ganz typisch, die makroskopisch für mich kaum einmal von melaleuca trennbar ist. Lividofusca geht von blaugrau über violettgrau zu violettlich- bis nussbraun und letztlich cremefarben. Außerdem sind die Sporen zu klein und die Form ist auch ein klein wenig anders. Bei lividofusca hast Du meistens eine recht große Anzahl etwas bumerangartig gebogene oder bananenförmige Sporen und nicht nur so plumpe aber eigentlich "gerade" Sporen. Liegt vielleicht an der Länge, denn lividofusca geht doch deutlich über 10 µm raus mit 9-12 µm (über den Daumen) gegenüber 7-10(11) (über den anderen Daumen) für cinerea.

beste Grüße,
Andreas

Beiträge in diesem Thread

Mollisia etc. *6 Pics* -- MartinB -- 1. Februar 2009, 19:45 Uhr
Re: Mollisia etc. *6 Pics* -- Andreas -- 1. Februar 2009, 20:15 Uhr
Re: Mollisia etc. *6 Pics* -- MartinB -- 1. Februar 2009, 20:28 Uhr
Re: Mollisia etc. *6 Pics* -- Andreas -- 1. Februar 2009, 21:20 Uhr
Re: Mollisia etc. *6 Pics* -- MartinB -- 1. Februar 2009, 21:53 Uhr
Richtig staun!! -- Ingo Wagner -- 2. Februar 2009, 12:15 Uhr
Re: Richtig staun!! -- MartinB -- 2. Februar 2009, 12:59 Uhr
Re: Richtig staun!! -- Andreas -- 3. Februar 2009, 08:16 Uhr
Re: Richtig staun!! -- Ingo Wagner -- 3. Februar 2009, 16:34 Uhr
Re: Richtig staun!! -- MartinB -- 3. Februar 2009, 17:07 Uhr
Re: Mollisia etc. *6 Pics* -- MartinB -- 2. Februar 2009, 23:19 Uhr
Re: Mollisia etc. *6 Pics* -- Ingo Wagner -- 2. Februar 2009, 23:50 Uhr

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