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Pilze Pilze Forum Archiv 2009

Nahaufnahme Lamellen (2 Bilder)

Geschrieben von: harald andres schmid
Datum: 31. Mai 2009, 13:21 Uhr

Antwort auf: Bild Mycena renati mit Frage zu Schlüsseln (harald andres schmid)

Hallo, zusammen

Danke für Euere interessanten Antworten!

Zusammengefasst zu Euren Anmerkungen:

:: Auf jeden Fall finde ich das gut von Dir, eine "banale Art", mal auszuschlüsseln ... mach ich auch hin und wieder.

Ja, ich mach das systematisch als Disziplinierungsmaßnahme für den Harald Andres, unm regelmässig am Mikroskop und über den Schlüsseln zu sitzen.

:: Auf Deinem Foto sieht man deutlich, dass die Lamellenschneiden dunkler sind als die Flanken! Liegt aber vielleicht auch an der Beleuchtung. Habe eben mal eines meiner Fotos betrachtet und keinerlei dunkler gefärbte Lamellen gesehen.

Hier noch zwei gerade gemachte Fotos der "Trümmer" meiner Pilze nach dem Mikroskopieren.
Sie haben vier Tage im Kühlschrank in einer kleinen Schachtel überdauert und sehen entsprechend aus. Leider habe ich nicht alle Exemplare des Originalfotos:

Hier wäre ich mir nicht sicher, ob das "vergammelte" Stellen sind oder ein eindeutiges Merkmal.
Wie gesagt, ich habe leider nicht alle Exemplare des Originalfotos.

:: Manchmal würde man vielleicht einfacher geschlüsselt zum Ziel kommen, z.B.
1 Stiel, besonders jung, auffallend gelb, Hut rosalich, Holzbewohner, büschelig ----> Mycena renati
(Vgl. Funde an Abies mit M. bresadolana)

Das gibt es: Als einfachen makroskopischen Schlüssel finde ich da den viel belächelten und verspotteten "Winkler" immer noch ausgezeichnet.
Im Rahmen des gebotenen Umfangs kommt man sehr oft sehr schnell ans Ziel, ausser bei makroskopischen "unmöglichen" Gattungen wie Inocyben, usw.

(Betr. Schlüssel "Krieglsteiner"):

::Man muss sich hier nicht genau anders entscheiden, sondern gelangt auf beiden Wegen (auch: Lamellenschneiden meist intensiver gefärbt als Flächen 27 --> 32 --> 34 = Rubromarginatae) zum Ziel, es wird lediglich der Inkonstanz Rechnung getragen.

Stimmt! *staun*. Das ist sehr gut gemacht in dem Schlüssel. Die vier Bände (wann kommt der fünfte? - Andreeeaaas!) gehören neben dem Gröger für mich zu den besten Arbeiten.
Das Merkmal der gefärbten Lamellenschneiden scheint also anerkannt zu sein.
Ich habe gerade gesehen dass im guten alten "Moser", zu dem ich in Notfällen immer mal wieder greife, auch über die gefärbten Schneiden geschlüsselt wird.

::M. renati hat im übrigen ein sehr gutes, eindeutiges Merkmal: Die Hut- und Stielhauthyphen enden typisch Kugelig und nicht Fingerartig!
Im Übrigen habe ich den Eindruck, die Art sei früher viel seltener gewesen und erst in den letzten Jahren so richtig im Vormarsch!

Stimmt!
Im Huthautschnitt bemerkt man sie erst als "Knubbel" am Rande der Huthaut.
Bei B&K ist von "oberste Hyphen mit knotenartigen Auswüchsen" die Rede.
Das stimmt auch, aber Deine Beschreibung der Hyphenenden ist sehr zutreffend.
Ich würde die Zeichnung bei B&K in diese Richtung korrigieren (nur schluddrige Schnellskizze):

Generell:
Ich wollte auch den "Gröger" nicht kritisieren. Es ist nur so, dass er in den Schlüsseln für "Dummies" wie mich überall liebevoll "Auffangnetze" eingespannt hat, um mich auf den rechten Weg zu führen, falls ich mich mal vergaloppiere. Das ist eine bewundernswerte Leistung, darum ist das Buch so gut.
In diesem Falle lässt er einen allerdings wirklich ins Leere laufen, wenn man das mit den gefärbten Schneiden nicht kapiert.

Darum warte ich sehnsüchtig auf den zweiten Band.
Das Gegenteil vom Gröger ist für mich der "Horak". Da sind die Schlüssel zum Teil fast bösartig, spröde, unverständlich (falsch...?) und alles andere als hilfreich. Da lobe ich mir den alten "Moser" dagegen.
Wenn jemand das Buch haben möchte, ich verschenke es...

Danke nochmals für die interessante Diskussion!

Beiträge in diesem Thread

Bild Mycena renati mit Frage zu Schlüsseln -- harald andres schmid -- 30. Mai 2009, 19:15 Uhr
Re: Bild Mycena renati mit Frage zu Schlüsseln -- Der Juergen -- 30. Mai 2009, 22:36 Uhr
Re: Bild Mycena renati mit Frage zu Schlüsseln -- Der Juergen -- 31. Mai 2009, 09:58 Uhr
Ausschnittsvergrößerung Foto -- Der Juergen -- 31. Mai 2009, 10:16 Uhr
Re: Bild Mycena renati mit Frage zu Schlüsseln -- Wolfgang P. -- 31. Mai 2009, 12:03 Uhr
Re: Bild Mycena renati mit Frage zu Schlüsseln -- Ingo Wagner -- 31. Mai 2009, 02:48 Uhr
Verschiedene Schlüssel benutzen -- Markus Wilhelm -- 31. Mai 2009, 11:08 Uhr
Nahaufnahme Lamellen (2 Bilder) -- harald andres schmid -- 31. Mai 2009, 13:21 Uhr

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