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Pilze Pilze Forum Archiv 2009

Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere

Geschrieben von: Werner
Datum: 13. Dezember 2009, 20:17 Uhr

Antwort auf: Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere (AK_CCM)

: Hallo Werner,

: bei beiden Kommunikationsmöglichkeiten werden Daten durchs Netz geschaufelt
: und dementsprechend entstehen auch Kosten - die Frage ist nur, wer am
: Schluss die Rechnung zahlt. Beim Betrieb eines Forums ist der Fall klar:
: Der Webhoster schickt seinem Kunden eine Rechnung und dieser löhnt.

: Bei einer Mailinglist ist mir das nicht so ganz klar. Ich meine, dass ein
: sog. List-Server gehostet werden muss, der die Mailings verteilt. Dafür
: schickt der Webhoster wiederum eine Rg. an den Kunden, der sie bezahlen
: muss. Für die E-Mails selbst fallen jedoch keine Kosten an, meine ich.

Nun, Mailing Listserver gibt es von vielen Universitäten, öffentlichen Institutionen usw. So war ich Mitglied einer Mailing Liste, die an einer Kanadischen Uni gehostet wurde, von 2 Listen, die von US-Unis zur Verfügung gestellt wurden und eben m-e. Die m-e wurde hier https://listes.cru.fr/sympa gehostet - dies wurde 2009 von dieser Organisation https://federation.renater.fr/ übernommen, wodurch sich aber nichts in der Operation etc. der Mailing List geändert hat.

Wie gesagt, es gibt sehr viele Mailing List Server, die unterschiedliche Bedingungen zur Nutzung haben. Ein Vorhaben, wie eine wissenschaftlich orientierte mykologische ML hätte sicher keine Schwierigkeiten, auch bei renommierteren Uni- bzw. Education-Mailservern aufgenommen zu werden. Es gäbe natürlich noch einiges an Bedingungen zu klären (vor vielen Jahren habe ich das mal für eine nicht-wissenschaftliche Liste gemacht - da gab es tlw. erhebliche Unterschiede im erlaubten Traffic, max. Grösse der Emails usw.).

Wenn ernsthaft ein solches Vorhaben von mehreren Personen unterstützt würde, würde ich diese Fakten gerne wieder auskundschaften. Möglicherweise könnte man sogar bei einer bekannten mykologischen Institution gehostet werden - ich denke da z.B. an die Uni Regensburg (nur so mal als Beispiel, wo man anfragen könnte). Da dies aber doch mindestens einige Stunden an Arbeit erfordern würde, will ich das sicher nicht für ein "Luftprojekt" investieren.

: Das
: ist eine generelle Frage, die ich mir schon länger stelle: Wer finanziert
: die ganzen Mail-Server im Internet? Die Kosten dürften inzwischen riesig
: sein, denn immer mehr verschicken Dateien als Anhang, nicht selten mit
: einer Größe von mehreren Megabytes. Wie auch immer: Wenn der List-Server
: noch ein Archiv zum Nachlesen führt, kommt das unterm Strich fast das
: Gleiche zusammen wie bei einem Forum.

Moment - ein normaler Email-Server ist ein anderes Thema. Hat erst mal nichts mit einem Host für Mailing Listen zu tun, obwohl die Hardware ähnlich bzw. gleich ist. Emailserver werden von Providern (z.B. T-online.de), Firmen mit Werbeinteressen (GMX, Web.de etc.) und insbesondere von welchen, die über die kostenlosen Angebote indirekt die Bezahlangebote fördern - willst Du also mehr Mailadressen, mehr Traffic, einen Webauftritt usw., finanzierst Du die Einsteiger-Emails mit. Das hat aber - wie gesagt - nichts mit MLs zu tun.

Mailing Listen sind auch heute sicher nicht mehr so verbreitet wie Foren (abgesehen von firmeninternen, rein kommerziellen Mailing Listen etc.). Deswegen dürfte der Traffic solcher rein wissenschaftlichen oder recreationellen verschwindend gering im Vergleich zu z.B. Bilderhosts (Bsp. Imageshack, Fotocommunity etc.) oder auch Foren sein.

: Der Trafic, also die Datenmenge, die zwischen den Teilnehmern einer
: Mailinglist oder eines Forums hin- und hergeschoben wird, hängt maßgeblich
: davon ab, wie abgeschottet das Ganze ist. Hier wollte ich nur aufzeigen,
: dass man Foren genauso abschotten kann wie Mailinglisten.

Sicher kann man ein Forum abschotten. Aber man muß dann wiederum - m.W. teurere - Serverprotokolle zukaufen, die z.B. passwortgeschützten Zugang ermöglichen, ansonsten tauchen die "geheimen Foren" auch wieder irgendwann in Google und Konsorten auf.

: Dass Mailinglisten so rege im Gebrauch sind, heißt noch lange nicht, dass sie
: entsprechend beliebt sind. Die Technik gibt es schlicht länger als Foren.

Ob sie beliebt sind, spielt auch keine Rolle. Ich denke, bei der "Jugend" sind sie nicht so beliebt, weil keine flashy-dashy-emoticons, Avatare und ähnliches Zeug möglich bzw. geduldet sind. Außerdem gelten sie in diesen Kreisen als altmodisch. (Auch die hiesige Forensoftware zählt ja zu den altmodischen, trotzdem dürfte pilzepilze wohl das "beliebteste" Pilzforum in D sein.) Genau das macht sie aber wiederum bei der von uns favorisierten Zielgruppe "beliebter". Wie gesagt, ich kann nur von den Mailinglisten, denen ich in der Vergangenheit angehörte berichten. Aber die waren jedenfalls alle im Niveau deutlich über normalen Foren sowohl im Web als auch im Usenet (dort ist zumindest im de.*-Usenet nur noch Kindergarten und gegenseitige Beleidigungen). Die meisten MLs unterscheiden sich so stark von Webforen wie diese von Chats.

Wobei ich z.B. Pilzepilze für ein hervorragendes Forum sowohl im Umgang miteinander als auch in der Vielfalt der angebotenen Themen betrachte und damit auch eine Ausnahme im positiven Sinne in der Web-Forenwelt. Aber wir sprechen ja jetzt von einer anderen Zielgruppe.

: Von Chats halte ich übrigens auch nicht viel, weil die dort geäußerten
: Infos nur eine kurze Haltbarkeit haben. Und wer klaubt sich schon Infos
: aus ellenlangen Protokollen heraus? Also ich zumindest nicht - was
: natürlich nichts heißen muss. ;-)

Dazu kommt, daß ich aus den wenigen bisherigen Chatbesuchen (vor ca. 3 Jahren komplett eingestellt) nur mitgekriegt habe, daß die Diskussion zwar nicht unfreundlich, aber absolut nichtssagend in aller Regel war - a la:

-hallo , seid ihr da?
-yo, johnny is hier. Trinke Bier.
- oh, welche marke?
- 2 Bier xy rüberreich ....

usw. Das mag nett sein, wenn man niemanden hat, mit dem man sich austauschen kann und auch sonst wenig zu tun - mich hat es jedenfalls ... nicht überzeugt, um es mal milde auszudrücken.

Gruß,

Werner

Beiträge in diesem Thread

Apropos Französisch ... -- Till -- 12. Dezember 2009, 23:15 Uhr
Re: Apropos Französisch ... -- Andreas -- 12. Dezember 2009, 23:31 Uhr
Die Botschaft hör ich wohl ... -- Till -- 13. Dezember 2009, 11:33 Uhr
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Re: Apropos Französisch ... -- Wolfgang D. -- 13. Dezember 2009, 13:09 Uhr
Re: Apropos Französisch ... -- AK_CCM -- 13. Dezember 2009, 14:39 Uhr
Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Werner -- 13. Dezember 2009, 13:25 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- AK_CCM -- 13. Dezember 2009, 14:32 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Matthias -- 13. Dezember 2009, 14:42 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Andreas -- 13. Dezember 2009, 14:53 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- AK_CCM -- 13. Dezember 2009, 15:04 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Werner -- 13. Dezember 2009, 15:34 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Werner -- 13. Dezember 2009, 15:32 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- AK_CCM -- 13. Dezember 2009, 16:11 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Werner -- 13. Dezember 2009, 16:48 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- zuehli -- 13. Dezember 2009, 17:21 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- AK_CCM -- 13. Dezember 2009, 17:34 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- zuehli -- 13. Dezember 2009, 17:41 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- AK_CCM -- 13. Dezember 2009, 17:31 Uhr
Nachtrag: Usenet, Mailinglisten, Foren und Boards -- AK_CCM -- 13. Dezember 2009, 17:40 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Werner -- 13. Dezember 2009, 20:17 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- AK_CCM -- 13. Dezember 2009, 14:48 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Andreas -- 13. Dezember 2009, 22:24 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Werner -- 13. Dezember 2009, 22:52 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- MartinB -- 13. Dezember 2009, 23:22 Uhr
Re: Eigenes europäisches Forum ohne Sprachbarriere -- Werner -- 14. Dezember 2009, 00:20 Uhr
Re: Apropos Französisch ... -- Werner -- 13. Dezember 2009, 13:09 Uhr

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