Hallo Ingo und Alis...

zuerst @Ingo

nicht nur im "wilden" Osten wird für Logik (und Evolution) plädiert.

Eins stimmt natürlich: jedem steht es zu, zu glauben, an was er will. Ich denke hier aber zudem, dass er dies solange tun und lassen kann, solange er andere damit nicht unter Druck setzt oder gar schadet (nicht auf Alis gemünzt). ;-)

jetzt @Alis,

Ich finde es nicht verkehrt, dass Du zu Weihnachten religiöse Gedanken hier einbringst. Aber leider bringt Religion an sich (ganz allgemein) etwas in meinen Augen sehr Negatives mit sich. Es wird schnell in Lager aufgetrennt - Gläubige vs. Ungläubige, oder "Richtig Gläubige" vs. "Falsch Gläubige".

Dies unterstützt einen innerlichen Gruppenzusammenhang (Gemeinschaft der Gläubigen) und grenzt alle anderen aus. Schlimm wird's vor allem dann, wenn das auch noch mit einem Glauben an Verdammnis vs. Erlösung einhergeht. Dann sind "Falschgläubige" ja sogar gefährlich, da sie "unschuldigen" Menschen, die ihnen folgen, das Seelenheil kosten können. Dies führte und führt zu Gewalt, Folter und Mord unter den Menschen.

Das alles verneint keinen Gott, klar. Eigentlich wäre es aber gar nicht nötig, an diesen zu glauben. Ist es nicht besser, einfach friedlich mit seinen Mitmenschen umzugehen, ein humanistisches Weltbild ohne die Drohung der Verdammnis anzunehmen, als beispielsweise tief zu glauben aber nicht humanistisch zu leben? (Beispiel: Religionsfanatiker, Islamisten etc.). Müsste das einem friedlichen Gott nicht lieber sein?

Insofern sollte man nicht die Frage nach Atheisten oder Gläubigen stellen, sondern Weihnachten einfach wertneutral als ein Fest sehen, bei dem man friedlich an seine nächsten denkt, diese beschenkt und ein bisserl auf heile Welt macht.

Ob Pilze in der Bibel erwähnt werden oder nicht ist mir jedenfalls einerlei. Die Bibel erwähnt so vieles und vieles findet man nicht in ihr. Das Alte Testament strotzt vor Blut, Mord, Unmenschlichem (im Namen Gottes). Es geht um Genozid, es geht um Kindstötungen, es geht darum, Schwangeren die Bäuche aufzuschlitzen, es geht darum, wann wer für was getötet / gesteinigt werden muss.
Es geht natürlich auch um gute Gedanken, um Vorhersehungen, um Lebenshilfe.

Dann das Neue Testament, das plötzlich statt auf Gewalt und Angst vor diesem Gott (nicht umsonst ist "gottesfürchtig" bei vielen positiv besetzt) auf Toleranz und Nächstenliebe setzt. Unabhängig von der Abstammung (!)...

Im Namen der Bibel wurde viel Gutes getan, aber es wurden auch Hunderttausende, wenn nicht Millionen, bestialisch ermordet und vorher gefoltert. Es wurden im Namen dieses Buches Völker mit dem Schwert missioniert, blutreich und äußerst brutal und ohne Mitleid (so auch die Sachsen).

Was macht es da aus, ob auch Pilze darin erwähnt werden? Letzten Endes kommen aber auch in der Bibel Pilze vor, bzw. eine Pilzart: die Mannaflechte. Flechten sind lichenisierte Pilze. Und das beschriebene Manna ist eben recht wahrscheinlich eine Flechte.

Pilze in Wüsten sind nichts Ungewöhnliches, wie auch andere schon schrieben. Pilze haben sich an sehr viele Habitate angepasst. Zudem sind viele der in Wüsten vorkommenden Pflanzen mykorrhiziert (VA-Mykorrhiza).

Zurück zur Bibel...
Was mir persönlich an der Bibel gefällt:
Das Menschenbild, das Jesus vermitteln möchte. Insbesondere die Einstellung, dass egal ist, was geschrieben steht - man muss auf sein Herz hören (an die Pharisäer gerichtet). Die Gedanken, die aufgeschrieben wurden, sind radikal, pazifistisch und ziemlich extrem. Ich denke, in unserer Gesellschaft gar nicht durchführbar (nicht zu richten, selbst bei Schwerstverbechen nicht einzuschreiten, immer die andere Wange hinzuhalten). Der Grundtenor gefällt mir aber sehr gut.
Leider schleppt die Bibel aber das blutrünstige Alte Testament mit. Die Schilderung eines rachsüchtigen, brutalen, unmenschlichen Gott, der Menschen nach Abstammung in lebenswert und tötenswert eniteilt, der diskriminiert und für viele noch so kleine "Vergehen" die Todesstrafe fordert. Ja, der auch bis ins vierte Glied Sippenhaft betreiben lässt.
Schade, dass die Bibel nicht davon befreit wurde.

Wegen all dieser Licht- und Schattenseiten ist es mir am liebsten, wenn Religion wirklich Privatsache ist. Gruppendynamik und Ausgrenzungen passieren dann nicht so schnell. Deshalb "oute" ich mich auch nicht als Christ oder als "Ungläubiger" (oder "Falschgläubiger"). ;-) Das ist für mich Privatsache und ich schreibe das nicht öffentlich. Ich möchte mich hier daher weder zu Deiner "Fraktion" noch zu den auch von Dir erwähnten Atheisten stellen. Dieses Unterscheiden finde ich unschön. Es sind schließlich alles Menschen.

[Ich habe halt ziemlich Sorge vor Religionsfanatikern (ich denke da auch an die "Kämpfer" für den Kreationismus).]

Soweit meine Gedanken zu deinem Thread. Einfach frei assoziiert heruntergeschrieben.

LG
Christoph

: Hallo Alis!

: Ich denke immer, jedem Menschen steht es zu, zu glauben, an was er will.

: Du darfst halt nicht enttäuscht sein, wenn gerade aus den östlichen Teilen
: Deutschlands mehr für Logik und Evolution plädiert wird. Ich finde
: Evolution sehr logisch, und sicher gibt es Dinge, die man momentan nicht
: zufriedenstellend klären kann. Ich muss aber dafür weder Außerirdische
: noch göttliche Wesen verantwortlich machen. Die Zeit wird´s klären.
: Ich möchte auch Gott nicht für die vielen, schwer zu bestimmenden Mollisien
: verantwortlich machen müssen, das hat er nicht verdient. :-)

: VG Ingo W