Hallo Jürgen...

: Atheisten sind auch Gläubige. Sie gehen davon aus, dass es keinen Gott gibt.

Ja, sie gehen davon aus, dass es keinen Gott gibt, sie wissen es aber nicht. Es erscheint ihnen unlogisch, zu weit hergeholt oder was auch immer ;-). Also glauben sie eben nicht!
Wer hingegen "gläubig" ist, ist sich sicher, dasss da irgendwas ist, was "mehr" bedeutet. Irgendeinen tieferen Sinn, irgendeine Macht, ob man sie Gott, Allah, Wodan / Odin oder sonstwie nennt. Das tun Atheisten m.E. nicht.

Wo ich Dir aber recht gebe: es dürfte relativ wenige "echte" Atheisten geben, da irgendwo versteckt doch irgendeine Hoffnung auf etwas "Höheres" im Menschen steckt.

: Das sind leider oft - meiner Erfahrung nach - die nervigeren
: "Gläubigen", weil sie naturwissenschaftliche Erkenntnissse
: zitieren, um IHREN Gottesbeweis zu "predigen", und das oft mit
: schlampigem Halbwissen.

Hm, dass kann ich aus meiner Erfahrung heraus nicht bestätigen. Zumal das ein Widerspruch ist - ihr "Gottesbeweis"? Setzt Du z.B. Wissenschaft mit einem Gottesglauben gleich? Steht der Glaube über dem Wissen? Wenn Galileo den Gesandten des Papstes durch sein Fernrohr die Monde des Jupiters zeigen wollte und diese ihm sagten, dass die ja gar nicht da sein können, weil sie sonst die kristallenen Sphären durchschlagen würden und der Himmel einstürzen würde, weshalb sie gar nicht durchsehen werden, haben sie dann Recht weil ihr Glaube über der Wissenschaft steht?. Denn es kann/darf ja nichts sein, was dem Glauben widerspricht...

Ich finde Wissenschaft an sich nicht nervig (deshalb bin ich ja auch Naturwissenschaftler geworden). Und das mit dem schlampigen Halbwissen ist personenabhängig, nicht abhängig von Atheist oder nicht.

Und welcher gläubige Christ hat denn schon die Bibel komplett gelesen? Wirklich alles, auch das, was weh tut?

Beispiel gefällig?

HOSEA 14,1:
1 Samaria wird wüst werden; denn es ist seinem Gott ungehorsam. Sie sollen durchs Schwert fallen und ihre kleinen Kinder zerschmettert und ihre Schwangeren aufgeschlitzt werden.

oder

4. MOSE 31ff

Hintergund: Der HERR möchte, dass Mose Rache an den Midianitern übt. Diese plädierten für Religionsfreiheit und ließen sich hier nichts sagen. Die Rache an ihnen soll die letzte Tat Moses in seinem (Gottes?) Vernichtungsfeldzug sein, nachdem Israel selbst ja schon gestraft und gedemütigt wurde. Mose übte wie immer Gehorsam gegenüber seinem Gott, dem Herrn und stellte ein Heer von 12.000 Mann Stärke auf...

Zitate:

7 Und sie führten das Heer wider die Midianiter, wie der HERR dem Mose geboten hatte, und erwürgten alles, was männlich war.

9 Und die Kinder Israel nahmen gefangen die Weiber der Midianiter und ihre Kinder; all ihr Vieh, alle ihre Habe und alle ihre Güter raubten sie,
10 und verbrannten mit Feuer alle ihre Städte ihrer Wohnung und alle Zeltdörfer.

[...]

Mit ihrer Kriegsneute kamen sie stolz zu Mose zurück. Doch dieser wurde sofort zornig und sprach zu ihnen:

15 Warum habt ihr die Weiber leben lassen?

17 So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind;
18 aber alle Mädchen, die unberührt sind, die laßt für euch leben.

[...] für Euch: um sie zu vergewaltigen... Von den gefangenen Jungfrauen (32.000) wurden 32 Gott geopfert... Der Rest diente den "Vergnügungen"

Gut, das hat nichts mit Religion an sich zu tun. Die Bibel strotzt aber vor äußerst grausamen, blutrünstigen Passagen. Meist wird aber mit Halbwissen über die Bibel diskutiert. Ich bin auch kein Bibelforscher, aber ich habe sie zumindest komplett gelesen (als Beispiel).

: Es gab auch schon Atheisten, die "heilige
: Kriege" geführt haben: China.

Stimmt (vermute ich jedenfalls). Der Mensch an sich besitzt oft einen Drang, machtgierig zu sein (nicht jeder, aber viele). Religion kann hier sehr hilfreich sein. Es geht aber auch ohne. Stalin wäre mir auch nicht gerade als der große Gläubige aufgefallen. Wobei er ja eigentlich Priester werden wollte. Und Hitler war Katholik und bezog sich (trotzdem) sehr gerne auf Luther.

Wie dem auch sei - Mensch ist Mensch. Ich kann nur widerholen: das Auftrennen in zwei Lager - die Gläubigen auf der einen Seite und die Ungläubigen auf der anderen Seite finde ich gerade in einem Pilzforum ziemlich unnötig. Uns verbindet ein gemeinsames Hobby. Warum sollten wir uns jetzt aufgrund von Glaubensdingen auseinanderdividieren?

Und das auch noch in der friedlichen Nachweihnachtszeit?

In diesem Sinne liebe Grüße
Christoph

: allo Gábor,

: Atheisten sind auch Gläubige. Sie gehen davon aus, dass es keinen Gott gibt.
: Das sind leider oft - meiner Erfahrung nach - die nervigeren
: "Gläubigen", weil sie naturwissenschaftliche Erkenntnissse
: zitieren, um IHREN Gottesbeweis zu "predigen", und das oft mit
: schlampigem Halbwissen. Es gab auch schon Atheisten, die "heilige
: Kriege" geführt haben: China.

: Grüßle
: Juergen