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Pilze Pilze Forum Archiv 2012-13

Re: Octospora

Geschrieben von: Ingo Jürgens
Datum: 7. Januar 2012, 23:29 Uhr

Antwort auf: Re: Octospora (Gelbfieber)

Hallo Gelbfieber,

vielen Dank für die zusätzlichen Schlüssel. Ich habe den Moosbecherling jetzt erneut ausgiebig untersucht.

Zunächst zur Sporenmessung: Diese erfolgte bei meiner ersten Untersuchnug bei 400-facher Vergrößerung, allerdings arbeite ich mit einer präzise kalibrierten Mikroskopkamera-Software und kann auch bei "nur" 400-facher Vergrößerung die Messpunkte auf dem Bildschirm sehr exakt setzen.

Bei sorgfältiger Arbeit liegt die mögliche Abweichung gegenüber einer Messung bei 1000-facher Vergrößerung bei 0,2 µm, das habe ich jetzt nochmal kontrolliert. Angesichts der Größe der hier vorliegenden Sporen ein sicher zu vernachlässigender Fehler.

Jetzt kurz die Ergebnisse der zweiten Untersuchung:

Die Paraphysen sind an der Spitze selten breiter als 6 µm. 7 µm werden nicht erreicht und verzweigte Paraphysen konnte ich auch keine finden, beides spricht für O. rustica.

Die Asci sind im Normalfall (Sporen in Längsrichtung oder leicht schräg gelagert) unter 15 µm breit, auch dies spricht für O. rustica. Nur wenn die Ascosporen quer liegen (was selten der Fall ist) wird eine Breite von über 15 µm erreicht.

Frei im Präparat zu findende (reife) Sporen sind von sehr wenigen Ausnahmen abgesehen über 16,5 µm lang und über 11,5 µm breit. Für O. rustica etwas zu groß.

Quetscht man das Präparat leicht, so werden auch kleinere Sporen freigesetzt, bei denen der Ölkörper die Sporen in der Breite annähernd ausfüllt und die damit wohl weitestgehend ausgereift sind. Solche Exemplare oder vergleichbare noch in den Asci befindliche Sporen weisen eine durchschnittliche Größe von in etwa 15-16 x 10-11 µm auf. Das passt dann schon zu O. rustica.

Davon abgesehen sehe ich aber in diesem Fall das entscheidende Merkmal in der Breite der Paraphysen und tendiere jetzt stark zu Octospora rustica. Optisch gleichen die Paraphysen in meiner Probe auch denen in der O. rustica-Kollage von Hartmut aus dem März 2010. Von O. rubens fand ich im Netz dagegen keine Abbildung, die diesbezüglich etwas erkennen ließ.

Wenn der Regen etwas nachlässt, bin ich morgen wieder auf der Suche. Großflächige Ceratodon-Bestände kenne ich noch einige und mit etwas Glück werden sich dort auch noch weitere Moosbecherlinge finden lassen.

Was die Bestimmung betrifft, so bin ich mit den von Dir erhaltenen Schlüsseln jetzt bestens gerüstet. Dafür nochmals vielen herzlichen Dank.

LG Ingo

Beiträge in diesem Thread

Octospora -- Ingo Jürgens -- 6. Januar 2012, 22:15 Uhr
kleine Korrektur -- Ingo Jürgens -- 6. Januar 2012, 22:44 Uhr
Fragen -- Gelbfieber -- 7. Januar 2012, 15:16 Uhr
Re: Fragen -- Ingo Jürgens -- 7. Januar 2012, 17:03 Uhr
Re: Fragen -- Gelbfieber -- 7. Januar 2012, 18:28 Uhr
Re: Fragen -- Iris -- 8. Januar 2012, 10:19 Uhr
Re: Fragen -- Gelbfieber -- 8. Januar 2012, 10:31 Uhr
Re: Octospora -- pilzthomas -- 7. Januar 2012, 17:07 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Jürgens -- 7. Januar 2012, 19:15 Uhr
Re: Octospora -- Gelbfieber -- 7. Januar 2012, 19:28 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Jürgens -- 7. Januar 2012, 23:29 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Wagner -- 8. Januar 2012, 00:15 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Wagner -- 8. Januar 2012, 00:41 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Jürgens -- 8. Januar 2012, 17:30 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Wagner -- 8. Januar 2012, 18:22 Uhr
Re: Octospora -- DirkW -- 8. Januar 2012, 22:46 Uhr
Re: Octospora -- Gelbfieber -- 8. Januar 2012, 00:24 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Jürgens -- 8. Januar 2012, 17:24 Uhr
Re: Octospora -- Wolfgang P. -- 8. Januar 2012, 17:49 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Jürgens -- 8. Januar 2012, 22:31 Uhr
Wellenoptik -- Wolfgang P. -- 9. Januar 2012, 00:11 Uhr
Re: Octospora -- Ueli Graf -- 9. Januar 2012, 12:30 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Jürgens -- 9. Januar 2012, 23:41 Uhr
Re: Octospora -- Ingo Jürgens -- 10. Januar 2012, 23:18 Uhr
Octospora rustica Maerz 2010 -- Harzpilzchen -- 9. Januar 2012, 23:18 Uhr
Re: Octospora rustica Maerz 2010 -- Ingo Jürgens -- 9. Januar 2012, 23:36 Uhr
Re: Octospora rustica Maerz 2010 -- Harzpilzchen -- 10. Januar 2012, 00:18 Uhr
Re: Octospora rustica Maerz 2010 -- Ingo Jürgens -- 10. Januar 2012, 06:40 Uhr
Verwechslung aufgeklärt -- Harzpilzchen -- 10. Januar 2012, 07:44 Uhr
Octospora vom 30.12.2011 -- Harzpilzchen -- 9. Januar 2012, 19:24 Uhr
Octospora rubens -- Harzpilzchen -- 9. Januar 2012, 21:23 Uhr
Re: Octospora vom 30.12.2011 -- Ingo Jürgens -- 9. Januar 2012, 23:31 Uhr
Versuch zur Aufklärung des rubens rustica Problemk -- Harzpilzchen -- 11. Januar 2012, 23:17 Uhr
Vielen Dank -- Ingo Jürgens -- 12. Januar 2012, 19:06 Uhr

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