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Pilze Pilze Forum Archiv 2012-13

Re: 1. Becher gesmafft

Geschrieben von: Krötenhocker
Datum: 13. Februar 2012, 16:59 Uhr

Antwort auf: Re: 1. Becher gesmafft (Der Juergen)

Hallo Jürgen,

: ich sehe den Sinn von Smaff darin, dass es mir Werte liefert, die mit anderen
: (vor allem aus der Literatur) einigermaßen vergleichbar sind, und zwar
: diejenigen Werte, die mit ähnlichen oder indentischen Methoden ermittelt
: wurden (Funga Nordica, PDS etc ...). Ob sich ein Naturphänomen
: "normalverteilt" verhält, ist ja kaum entscheidbar.

Wenn du Naturphänomen die Sporengröße meinst, sehe ich das anders. Sie ist, sofern die gleiche Kernzahl vorhanden ist, anscheinend normalverteilt. Auch der sehr pingelige Shapiro-Wilk Test hat bei den meisten meiner Stichproben die Normalverteilungsannahme bestätigt.

: Wir maßen uns an, Extremwerte als (ungebührliche) Außreißer wegzurechnen -
: nur so funktioniert das mit der Normalverteilung.

Das ist so nicht ganz korrekt. Ich hatte auch Normalverteilungen, obwohl anscheinend ein Ausreißer vorhanden war. Laut gängiger Literatur kann der Ausreißer sogar der wichtigste Wert einer Stichprobe sein, wobei ich das bei unseren Sporenmaßen nicht so sehe, und er gelöscht gehört.

:Das ist so eine "als-ob" Statistik, die wir betreiben:-).

Nein, es ist schon richtige Statistik. Eine "als-ob" Statistik wäre es, wenn wir keine Normalverteilung hätten, aber trotzdem mit der Standardabweichung und dem t-Wert unsere Populationsgrenzen ausrechnen würden. Was womöglich gar nicht mal unbedingt zu besonders schlechten Ergebnissen führen muß.
Die Normalverteilungsannahme bestätigt sich aber meistens einerseits durch die Tests, andererseits durch die Annäherung der Kurven an die Normalverteilung und auch dass die Tests auf Ausreisser funktionieren. Und nur ab und zu mal mehr als einen Ausreisser zu finden (bei mir), ist ein weiterer guter Hinweis auf eine Normalverteilung, da teilweise in den Tests mit einer Normalverteilung verglichen wird und nur dadurch die Ausreißer erkannt werden.
Aber ich hatte bisher womöglich auch keine sporentechnisch problematische Art dabei.

Spätestens bei den Varianz- und Mittelwertvergleichen auf dem letzten nicht fertigen Tab wird sich zeigen, wie gut unsere Annahmen und Ergebnisse sind.

LG, Jens

Beiträge in diesem Thread

Statistische Messreihenauswertung -- Krötenhocker -- 29. Januar 2012, 01:09 Uhr
Re: Statistische Messreihenauswertung -- Harzpilzchen -- 29. Januar 2012, 12:34 Uhr
Macht eine Weiterentwicklung Sinn? -- Krötenhocker -- 10. Februar 2012, 22:07 Uhr
Re: Macht eine Weiterentwicklung Sinn? *PIC* -- Harzpilzchen -- 10. Februar 2012, 23:16 Uhr
Re: Macht eine Weiterentwicklung Sinn? *oT* *PIC* -- Harzpilzchen -- 10. Februar 2012, 23:17 Uhr
Re: Macht eine Weiterentwicklung Sinn? -- Karl -- 11. Februar 2012, 01:41 Uhr
Re: Macht eine Weiterentwicklung Sinn? -- Der Juergen -- 11. Februar 2012, 08:35 Uhr
Re: Statistische Messreihenauswertung -- Thomas Pruss -- 11. Februar 2012, 17:25 Uhr
Re: Statistische Messreihenauswertung -- Krötenhocker -- 11. Februar 2012, 19:26 Uhr
Update verfügbar -- Krötenhocker -- 11. Februar 2012, 23:21 Uhr
@ Harzpilzchen -- Krötenhocker -- 11. Februar 2012, 23:34 Uhr
1. Becher gesmafft -- Ingo Wagner -- 12. Februar 2012, 19:03 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 12. Februar 2012, 21:43 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Ingo Wagner -- 12. Februar 2012, 22:00 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Ingo Wagner -- 12. Februar 2012, 23:31 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 13. Februar 2012, 00:09 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Ingo Wagner -- 13. Februar 2012, 01:11 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 13. Februar 2012, 01:59 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Ingo Wagner -- 13. Februar 2012, 16:32 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 13. Februar 2012, 18:07 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Ingo Wagner -- 13. Februar 2012, 20:16 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 13. Februar 2012, 20:59 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Christoph -- 12. Februar 2012, 22:48 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 12. Februar 2012, 23:44 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Der Juergen -- 13. Februar 2012, 01:28 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 13. Februar 2012, 16:59 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Der Juergen -- 13. Februar 2012, 17:37 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 13. Februar 2012, 18:14 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Der Juergen -- 14. Februar 2012, 12:19 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Wolfgang P. -- 13. Februar 2012, 08:29 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 13. Februar 2012, 17:26 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Wolfgang P. -- 14. Februar 2012, 21:17 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 14. Februar 2012, 21:50 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Wolfgang P. -- 14. Februar 2012, 22:29 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Christoph -- 14. Februar 2012, 19:55 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 14. Februar 2012, 21:37 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Christoph -- 15. Februar 2012, 22:59 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 16. Februar 2012, 00:12 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Christoph -- 19. Februar 2012, 16:21 Uhr
Re: 1. Becher gesmafft -- Krötenhocker -- 19. Februar 2012, 19:15 Uhr
Härtetest *PIC* -- Karl -- 15. Februar 2012, 00:25 Uhr
Re: Härtetest -- Christoph -- 15. Februar 2012, 22:36 Uhr
Re: Härtetest -- Krötenhocker -- 15. Februar 2012, 23:31 Uhr
Re: Härtetest -- Christoph -- 15. Februar 2012, 23:59 Uhr
Re: Härtetest -- Krötenhocker -- 16. Februar 2012, 00:48 Uhr
Re: Härtetest -- Christoph -- 19. Februar 2012, 16:06 Uhr
Re: Härtetest -- Krötenhocker -- 19. Februar 2012, 19:46 Uhr
Re: Härtetest -- Wolfgang P. -- 19. Februar 2012, 20:24 Uhr
Re: Härtetest -- Karl -- 16. Februar 2012, 01:48 Uhr
Re: Härtetest -- Schnuffel -- 16. Februar 2012, 18:25 Uhr
Re: Härtetest -- Christoph -- 19. Februar 2012, 16:10 Uhr
Re: Härtetest -- Wolfgang P. -- 19. Februar 2012, 20:19 Uhr
Re: Härtetest -- Krötenhocker -- 16. Februar 2012, 00:56 Uhr
Re: Härtetest -- Karl -- 16. Februar 2012, 01:57 Uhr

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