[ Thread ansehen ] [ Zurück zum Index ] [ Vorheriger Beitrag ] [ Nächster Beitrag ]

Pilze Pilze Forum Archiv 2012-13

Re: Artstatus von Amanita regalis

Geschrieben von: jesko
Datum: 9. Februar 2013, 00:59 Uhr

Antwort auf: Re: Artstatus von Amanita regalis (Svampskogen)

In Oda & al. 2004 findest Du taxonomisch im Wesentlichen dasselbe wie bei Geml & al. 2006, es fehlt der phylogeographische Teil.

Dass nun (angebliche) außereuropäische regalis auch in anderen Clades als die drei norwegischen Kollektionen stehen, hat für die taxonomische Situation in Europa und damit für die Frage nach Identität und Rang von A. regalis eigentlich keine größere Bedeutung. Ich sag's mal so: In Alaska gibt's neben echter A. regalis eben auch noch braune Fliegenpilzarten oder Fliegenpilzarten, die rot oder braun sein können. Die sind, wie molekular gezeigt, etwas anderes als regalis. Die auseinanderzufutzeln, darum sollen sich mal die Mykologen dort oder die weltweiten Amanita-Spezialisten kümmern! Und übrigens: Aus Europa wäre mit A. pseudoregalis ja auch noch eine weitere morphologisch abgegrenzte braune Art bekannt.

Interessant nun Dein Hinweis auf Geml & al. 2008, hab mal kurz reingelesen. Es wurde mehr Material als 2006 verwendet (wenn auch meiner Meinung nach noch immer viel signifikantes Material fehlen dürfte), und man höre und staune: inzwischen haben wir nicht mehr nur vier, sondern schon acht (!!!) kryptische Fliegenpilzarten. Für Europa, von wo nicht sehr viel mehr Material dazugekommen ist (v.a. vermisse ich da Material, das aus morphologischen/ökologischen Betrachtungen heraus mehr Diversität vermuten ließe), bleibt die Situation gleich: Es gibt - in unsere Begrifflichkeit übersetzt - A. muscaria und A. regalis, also zwei Arten. In Amerika und Japan hat man noch mehr entdeckt - also wenn man weiter südlich geht, nimmt auf einmal die Diversität zu... Der "Beringian origin" ist damit wohl erst einmal wieder in größere Ferne gerückt! Und ich schwöre beim heiligen Fliegenpilz: Bei meiner vorherigen Antwort kannte ich dieses Paper noch nicht!

Zusammenfassend: Wir wissen immer noch nicht, woher der Fliegenpilz kam.

Für Europa gilt momentan: Molekular bestätigt ist, dass die "normalen" roten Fliegenpilze (A. muscaria) und die braunen (A. regalis) getrennte Arten sind. Momentan dürfen wir noch hoffen, dass sie sich - zumindest in Europa - normalerweise einfach anhand der Hutfarbe auseinanderhalten lassen.

Für Europa molekular zu klären wäre aus meiner Sicht vor allem, 1) ob insbesondere in den häufigeren roten Fliegenpilzen doch mehrere Sippen/Arten drin stecken, ibs. die bei Cistus vorkommende var. inzengae wäre sicherlich ein ganz heißer Kandidat; 2) was pseudoregalis ist und ob sich etwa Unterschiede zwischen den borealen und mitteleuropäisch-montanen/subalpinen regalis-Populationen finden lassen; 3) wo die aus Südeuropa beschriebenen Eukalyptus-Teile hingehören; 4) was in so bestimmten Winkeln Europas noch so los ist - etwaige oromediterrane Vorkommen würde ich da z.B. genauer unter die Lupe nehmen; und 5) ob in transsilvanischen Fliegenpilzen besondere Inhaltsstoffe nachweisbar sind ;-)

Beiträge in diesem Thread

Artstatus von Amanita regalis -- Svampskogen -- 6. Februar 2013, 12:59 Uhr
Re: Artstatus von Amanita regalis -- jesko -- 6. Februar 2013, 15:27 Uhr
Re: Artstatus von Amanita regalis -- Svampskogen -- 6. Februar 2013, 15:56 Uhr
Re: Artstatus von Amanita regalis -- Svampskogen -- 6. Februar 2013, 22:59 Uhr
Re: Artstatus von Amanita regalis -- jesko -- 7. Februar 2013, 23:49 Uhr
Re: Artstatus von Amanita regalis -- Svampskogen -- 8. Februar 2013, 22:12 Uhr
Re: Artstatus von Amanita regalis -- jesko -- 9. Februar 2013, 00:59 Uhr

[ Thread ansehen ] [ Zurück zum Index ] [ Vorheriger Beitrag ] [ Nächster Beitrag ]

Pilze Pilze Forum Archiv 2012-13 wird administriert von Georg Müller mit WebBBS 5.12.