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Pilze Pilze Forum Archiv 2012-13

Re: Telamonia/Hydrocybe - C. lilacinopusillus?

Geschrieben von: jesko
Datum: 19. Juni 2013, 00:30 Uhr

Antwort auf: Re: Telamonia/Hydrocybe - C. lilacinopusillus? (Klaas)

Hallo Klaas,

: Obwohl ich das alles nicht wirklich kapiere, versuche mal, das Wenige, was
: ich zu verstehen glaube, zusammenzufassen: C. bibulus sollte nicht mehr
: verwendet werden, da wohl unklar ist, ob hier verschiedene Arten vermischt
: wurden.

Es ist mehr so, dass sich die Originalbeschreibung von bibulus nicht gut deuten lässt. Zudem gab es vor CFP keine Tradition in der Verwendung dieses Namens, die eine Operation (Typisierung) zur Erhaltung eines gefestigten Gebrauchs rechtfertigen würde. Inzwischen verwendet auch keiner der Gattungsspezialisten mehr diesen Namen.

: Lange und Orton zusammen deutend, wären C. pulchellus und C. lilacinopusillus
: synonym - Du empfiehlst die Bez. von Lange.

Richtig. Ich denke, man kann Langes Beschreibung getrost auf diese Art (Dein Fund!) deuten. Lindström in FN (Anmerkung bei lilacinopusillus) hat Bauchschmerzen mit den in Lange angegebenen Sporenmaßen. Die fallen bei Lange oft etwas klein aus. Außerdem hat diese Deutung von C. pulchellus eine lange Tradition.

: In der CFP werden zu C. bibulus noch C. pulchellus und C. americanus
: synonimisiert.

Da wird ein bisschen viel zusammengeworfen.

: Nach der FN ist C. lilacinopusillus evtl. = C. bibulus - C. americanus wird
: aber noch als eigene Art abgegrenzt.

Wie gesagt, eine großsporige und eine kleinsporige Art. Die kleinsporige ist aus Europa von Favre (subalpines Habitat bei Grünerle) unter dem Namen atropusillus beschrieben worden. Nun wäre erst zu zeigen, dass es sich um eine zirkumpolar verbreitete Art handelt, also americanus und atropusillus dasselbe ist (am besten molekular). Wenn dem so sein sollte (alles andere als unwahrscheinlich), dann hätte der Name C. americanus Priorität.

: Über den Moser käme ich nur über die "alpine Zone" (hmm, im
: Taunus?) zu C. atropusillus, über den (ansonsten bei mir zugestaubten)
: Horak immerhin über die subalpine Zone - in beiden Fällen wären aber u.a. die
: Sporen zu klein. Ansonsten finde ich bei mir nichts
: zu dieser Art.

Die kleinsporige Art kommt sowohl subalpin bei Grünerle als auch in allen anderen Höhenlagen bei Grau- und Schwarzerle vor, vgl. z.B. FN unter americanus. Auch ich habe sie in beiden Habitaten gesammelt.

: Abgesehen davon hatte ich am Standort wenige Zentimeter entfernt noch ein
: paar schwarze Dinger in gleicher Größe gesehen, aber
: nicht mitgenommen.

Schade!

: Ich fürchte, mich jetzt völlig verzettelt zu haben, lege den Fund besser,
: ohne noch weiter zu bohren und zu (ver-)zweifeln, als
: C. pulchellus = C. lilacinopusillus ab und hoffe, damit richtig zu liegen...

Tu das!

Viele Grüße,
Jesko

Beiträge in diesem Thread

Telamonia/Hydrocybe - C. lilacinopusillus? -- Klaas -- 17. Juni 2013, 21:40 Uhr
Re: Telamonia/Hydrocybe - C. lilacinopusillus? -- abt -- 17. Juni 2013, 22:39 Uhr
Danke sehr, Marcel! *oT* -- Klaas -- 18. Juni 2013, 20:40 Uhr
Re: Telamonia/Hydrocybe - C. lilacinopusillus? -- jesko -- 17. Juni 2013, 23:41 Uhr
Re: Telamonia/Hydrocybe - C. lilacinopusillus? -- Klaas -- 18. Juni 2013, 20:39 Uhr
Re: Telamonia/Hydrocybe - C. lilacinopusillus? -- jesko -- 19. Juni 2013, 00:30 Uhr
Nochmals vielen Dank!! VG Klaas *oT* -- Klaas -- 19. Juni 2013, 19:50 Uhr

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