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Pilze Pilze Forum Archiv 2012-13

Re: Definitionen für Arten, Gattungen etc.

Geschrieben von: michel
Datum: 11. Oktober 2013, 19:29 Uhr

Antwort auf: Re: Definitionen für Arten, Gattungen etc. (Emil)

Hallo Emil,

: Die Frage ist doch, wann ein Pilz nur eine Varietät ist und wann eine neue
: Art. Kann man mehrere Varietäten einer Art untereinander kreuzen?
Ja, definitionsgemäß. Könnte man die verschiedenen Hallimasche miteinander kreuzen, wären es Varietäten statt Arten.

: Und woran erkennt man, welchen Vorfahren die Arten haben? Doch auch nur an
: gemeinsamen Merkmalen, oder? Man kann ja nicht wissen, welche Arten von
: welcher Urart abstammen.

An gemeinsamen Merkmalen, die in anderen Gattungen nicht vorkommen. Von denen man ein erstmaliges Auftreten beim gemeinsamen Vorfahren annimmt.

: Das mit den *weiteren* verstehe ich nicht so ganz. Beziehen sich die
: *weiteren* auf die Vorfahren?
: Z. B. bei den Cortinarien ist das ja der Fall. So wie ich dich verstehe,
: haben die Cortinarien mehrere gemeinsame Vorfahren und werden deshalb in
: Untergattungen eingeteilt (?).

Mit *weiteren* meine ich Arten außerhalb der Gattung, die sich nach dem gemeinsamen Kreuzungspunkt (*Vorfahr*) noch abgespalten haben. Bei den Schleierlingen wäre so ein Fall nach aktuellem Stand der Reifpilz. Darum ist er jetzt bei den Cortinarien eingereiht. Hier ist man also *konservativ* vorgegangen. Die andere Möglichkeit wäre gewesen, die Gattung soweit aufzuteilen, bis die gemeinsamen Vorfahren der neuen Gattungen nach der Reifpilz-Abspaltung liegen. Die Untergattungen dienen eher der Übersichtlichkeit in der Riesengattung, ein Hochstufen zu Gattuneng wäre aber möglich. Dann würde aus der bisherigen Gattung eine Unterfamilie. Die Rangstufen sind willkürlich, aber jede Gruppe muss in der Entwicklungsgeschichte immer sämtliche Arten ab einem gemeinsamen Kreuzungspunkt enthalten, und keine anderen.

Viele Grüße,
michel

Beiträge in diesem Thread

Bestimmungshilfe *PIC* -- AndreaE -- 9. Oktober 2013, 13:21 Uhr
Re: Bestimmungshilfe -- Peter S. -- 9. Oktober 2013, 13:59 Uhr
Re: Bestimmungshilfe -- Emil -- 9. Oktober 2013, 14:23 Uhr
Lac lac -- zuehli -- 9. Oktober 2013, 14:50 Uhr
Re: Lac lac -- Emil -- 9. Oktober 2013, 15:40 Uhr
Re: Lac lac -- zuehli -- 9. Oktober 2013, 16:04 Uhr
Re: Lac lac -- Peter S. -- 9. Oktober 2013, 17:08 Uhr
Re: Lac lac -- Emil -- 9. Oktober 2013, 18:56 Uhr
Re: Lac lac -- zuehli -- 10. Oktober 2013, 14:15 Uhr
Re: Lac lac -- Peter S. -- 10. Oktober 2013, 15:38 Uhr
Re: Lac lac -- Emil -- 10. Oktober 2013, 16:46 Uhr
Definitionen für Arten, Gattungen etc. -- michel -- 11. Oktober 2013, 17:25 Uhr
Re: Definitionen für Arten, Gattungen etc. -- Emil -- 11. Oktober 2013, 19:02 Uhr
Re: Definitionen für Arten, Gattungen etc. -- michel -- 11. Oktober 2013, 19:29 Uhr
Re: Definitionen für Arten, Gattungen etc. -- Emil -- 11. Oktober 2013, 19:54 Uhr
Re: Definitionen für Arten, Gattungen etc. -- pilzipilzfreiburg -- 11. Oktober 2013, 22:53 Uhr
Re: Definitionen für Arten, Gattungen etc. -- Wolfgang P. -- 11. Oktober 2013, 23:14 Uhr
Re: Definitionen für Arten, Gattungen etc. -- pilzipilzfreiburg -- 11. Oktober 2013, 23:20 Uhr
Re: Lac lac -- Der Juergen -- 12. Oktober 2013, 01:30 Uhr
Re: Lac lac -- Gernot -- 9. Oktober 2013, 17:45 Uhr
Re: Bestimmungshilfe -- 42 -- 9. Oktober 2013, 15:39 Uhr
Re: Bestimmungshilfe -- Emil -- 9. Oktober 2013, 19:14 Uhr
Re: Bestimmungshilfe -- Gernot -- 9. Oktober 2013, 17:43 Uhr
Re: Bestimmungshilfe -- Emil -- 9. Oktober 2013, 19:10 Uhr

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