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Pilze Pilze Forum Archiv 2012-13

Re: Persoons Beschreibung

Geschrieben von: Ingo
Datum: 12. Dezember 2013, 23:56 Uhr

Antwort auf: Re: Persoons Beschreibung (Ingo)

Ein freundliches Hallo an alle Teilnehmer dieses Nebenthreads
und vielen Dank auch. Ihr könnt euch vermutlich nicht vorstellen,
wie sehr ihr mir in der Sache weiter geholfen habt.

Eine Aussage in Persoon's Beschreibung scheint also zu sein,
dass die Pilze fast rasig oder mitunter büschelig vorkommen.
Eine weitere Aussage betrifft die sog. Cortina, also den Ringabdruck
am Stiel, wenn ich es mal so formulieren darf. Diese ist also wenig
bis kaum feststellbar. Was mich zu der Überlegung hinreisst, warum er
dies schrieb.
Ich kann mir eigentlich nur vorstellen, dass Persoon seinerzeit seine
Funde irgendwie einordnen wollte und dies anhand der bereits vorhandenen
Literatur (Beschreibungen / Tafeln) vornahm.
Vermutlich kam die Beschreibung von J. Ch. Schäffer seinen Funden noch
am nähsten. Um sich diese Beschreibung einverleiben zu können, hatte er dann
vermutlich die wesentlichen Eigenschaften übernehmen wollen (müssen?).

Man muss sich vorstellen, dass das Wissen um die Funga zum Wechsel vom
18. zum 19. Jahrhundert noch nicht allzu umfangreich war. Mit Sicherheit
hatten die damaligen Universal-Biologen, zu denen Persoon ja gehörte,
kaum eine Vorstellung von der Artenvielfalt der Pilze. Somit wäre es nicht
verwunderlich, dass er erst einmal oberflächlich ähnlich erscheinende Arten
zusammen fassen wollte.

Bei der beschriebenen Art hätte er auch keine Chance gehabt, da sie anscheinend
in Skandinavien überhaupt nicht vorkommt.
Nur - ich wüsste nicht, warum wir in unserer Gegenwart immer noch über 200
Jahre alte Beschreibungen als Typus mit uns herumschleppen, wenn diese nicht
eindeutig sind.

Persoon beschreibt in diesem Fall ritterlingsähnliche Pilze, die nicht selten
in Gruppen oder sogar Büscheln auftreten. Da er dies sogar in seiner Tafel
darstellt, sollte es sich dabei nicht nur um Ausnahmen handeln. Rein vom Bild
her haben wir es mit einer Art mit teilweise verdrehten Stielen zu tun.
In der Sektion albobrunnea konnte ich nur bei T. ustale ähnliches beobachten.

Zum Schluss - die von mir gezeigte Art passt auf keinen Fall zu Persoon's
Beschreibung. Allerdings hatte ich hier mal ein Bild aus Niedersachsen, mit
hochstieligen Exemplaren gesehen, die in mehreren Exemplaren im Büschel
wuchsen. Dieses stammt, glaube ich, von Felix und Robin (2007??).
Diese Art hatte ich auch schon mal selbst gefunden, allerdings nur zwei Einzelexemplare.
Höhe ca. 12 cm mit Luft nach oben und Hutdurchmesser von ca. 5 cm.
Die Hutfarbe war übrigens deutlich orange-braun. Ich halte die für etwas
Eigenes und zudem für weitaus seltener als die kleinen braunen.

So langsam kristallisiert sich für mich jedenfalls eine Tendez für diese
braunen Kiefernritterlinge heraus.
Ein wenig Nacharbeit noch und etwas Geduld. Ich suche mal eben noch etwas
Material zusammen. Vielleicht bekomme ich ja mal was fertig.

Grüßlis Ingo

Beiträge in diesem Thread

Aktuelles von den Ritterlingen -- Ingo -- 11. Dezember 2013, 00:05 Uhr
Re: Aktuelles von den Ritterlingen -- zuehli -- 11. Dezember 2013, 10:40 Uhr
Re: Aktuelles von den Ritterlingen -- Ingo -- 11. Dezember 2013, 23:51 Uhr
Persoons Beschreibung *PIC* -- Peter S. -- 11. Dezember 2013, 16:43 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Schlesier -- 11. Dezember 2013, 17:05 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Peter S. -- 11. Dezember 2013, 17:24 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Ingo -- 11. Dezember 2013, 23:45 Uhr
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Re: Persoons Beschreibung -- Schnuffel -- 13. Dezember 2013, 23:34 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Ingo -- 14. Dezember 2013, 00:39 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- MartinB -- 14. Dezember 2013, 00:25 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Ingo -- 12. Dezember 2013, 23:56 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Andreas -- 13. Dezember 2013, 22:08 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Ingo -- 14. Dezember 2013, 00:33 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Andreas -- 14. Dezember 2013, 23:57 Uhr
Re: Persoons Beschreibung -- Ingo -- 15. Dezember 2013, 23:18 Uhr
Entscheidender Tipp -- Ingo -- 14. Dezember 2013, 22:40 Uhr
Re: Entscheidender Tipp -- Andreas -- 15. Dezember 2013, 00:02 Uhr
Re: Entscheidender Tipp -- krötenhocker -- 15. Dezember 2013, 02:05 Uhr
Re: Aktuelles von den Ritterlingen -- Pilzgrufti -- 15. Dezember 2013, 17:02 Uhr
Re: Aktuelles von den Ritterlingen -- Ingo -- 15. Dezember 2013, 17:42 Uhr

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