... nochmal vielleicht Gartenschirmling ... *PIC*

Hallo Pilzfreunde,

... soeben fragte mich ein Gärtner welche Pilze das seien.
Ich denke giftiger Gartenschirmling!
Fundort: Garten nicht Wald
Stielfärbung Safranorange aber irgendwie von der Farbe nicht dem Safranschirmling ähnelnd.
Ring schwer lösbar!
Auch die Zonung am Hut ist nicht Parasol- oder Safranschirmlingsähnlich.
Liege ich richtig?

Herzliche Pilzgrüße aus dem östlichen Bayerwald

Wolfgang

Hallo Wolfgang,

... soeben fragte mich ein Gärtner welche Pilze das seien.
Ich denke giftiger Gartenschirmling!

Rein für Speisezwecke gesehen, mag Deine Diagnose angehen. Aber für M. venenata halte ich das nicht. Ich denke, es handelt sich um M. rachodes var. hortensis. Lt. Breitenbach/Kränzlin soll eines der Abgrenzungsmerkmale zu venenata die nicht konzentrisch angeordneten Hutschuppen ein Merkmal für venenata sein. Dieser von Dir vorgestellte Pilz hat eindeutig konzentrisch angeordnete Hutschuppen. Weiterhin wäre noch die Untersuchung auf Schnallen in den Hyphensepten interessant. Aber auch das wird von einigen Autoren immer wieder als sehr schwierig in der Abgrenzung bezeichnet.

Auch habe ich schon öfters gehört, daß viele von "Profis" vorgelegte venenata bei Kongressen oft durch Verzehren durch ein "Versuchskaninchen" als hortensis erwiesen wurden. Ich würde allzugerne mal eine echte venenata sehen - ganz ohne Schnallen und auch sonst der Bon-Beschreibung entsprechend.

Grüße,

Werner

Hallo Werner,

das hier sind welche:

Beitrag 102802

Wenn du einen haben willst....hab ich etwas trocknendes Material.
Gruß
bert

Hallo Bert,

das hier sind welche:
Beitrag 102802

Das habe ich wohl vergessen, zu lesen. Man kann ja nicht alle Threads durchlesen, wenn man selber noch ein bisserl Zeit für die Pilze haben will ...

Aber genau Dein Bild (das obere mit den vielen Fk) demonstriert sehr schön die Schwierigkeit bei der Artabgrenzung. Oben sind Fk, die ich als radial aufreißend bezeichnen würde. Und ganz unten links sind welche dabei, die ich als doch recht konzentrisch bezeichnen würde. Also könnte man schon mal aufgrund dieses Merkmals 2 Arten draus machen

Wenn du einen haben willst....hab ich etwas trocknendes Material.

Nein danke. Habe noch so viel unmikroskopiertes Material da, daß es für die nächsten Wochen reicht. Außerdem würde ich bei einer so kritischen Art wie venenata doch am liebsten erst mal Frischmaterial haben. Und das würde ich dann gerne am Standort sehen und untersuchen - manche Dinge gehen halt mit Exsikkaten nicht (Fleischverfärbung, wo, wie stark usw.) Auch einen frischen Sporenabwurf und solche Dinge sehe ich als unvermeidlich bei so was Schwierigem an. Jedenfalls wüßte ich jetzt schon, daß ich mir aufgrund eines Exsikkates kein endgültiges Urteil erlauben könnte. Ob ich das bei Frischmaterial könnte bleibt deswegen noch lange nicht sicher, denn da haben sich schon andere die Zähne dran ausgebissen ...

Gruß,

Werner

Hallo Werner!

Danke ... immer Interessant.

Gruß Wolfgang