Bestimmungshilfe (11 Bilder) - Pilze Pilze Forum

Hallo liebe Pilzfreunde,
keine so richtige Idee habe ich bei diesem Pilz.
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Fundort:
In einem Buchenwald am Rand eines Grabens.

Hut:
Durchmesser 6 cm
Leicht schmierig, Farbe beigebraun, Mitte dunkler, leichter Buckel, Huthaut ganz abziehbar.
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Stiel: ca. 5 x 1,5 cm, Stielbasis leicht verdickt, Stielspitze weißlich.
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Fleisch: weiß, dickfleischig, weich, Geruch nicht mehr feststellbar

Lamellen:
Mit Zahn angewachsen, wie der Hut gefärbt mit dunkleren Schneiden, untermischt
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Sporenpulver: braun

Sporen: glatt, oval, (5,8-7)6,3*3,5(3-4,3) μm, merkwürdig eingedellt. Sind diese Sporen Fehlbildungen?
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Lamellenquetschpräparat:
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Einen Fälbling habe ich wegen der glatten Sporen ausgeschlossen und für einen Schüppling fehlt der Keimporus.

Ratlose Grüße
Maren

Hallo Maren

Vergleich doch mal mit Melanoleuca- Weichritterling.
Allerdings sollten die, soweit ich weiß, keine glatten Sporen haben...

Grüße Rudi

Die eingedellten Sporen sind kollabiert, weil Du sie mit todbringenden Chemikalien eingelegt hast (Färbemittel?).
Ich schätze (!) dass es ein Cortinarius ist, obwohl man am Stiel keine Reste vom Schleier sieht (oder doch?), der arme Kerl ist ja schon geschlachtet und zerlegt *g*.
Mikroskopiere zukünftig am besten zuerst nur in Wasser, und dann erst mit Farbe. Beste Grüße, Heinz Ebert

Hallo liebe Pilzfreunde,
keine so richtige Idee habe ich bei diesem Pilz.

Fundort: In einem Buchenwald am Rand eines Grabens.
Hut: Durchmesser 6 cm
Leicht schmierig, Farbe beigebraun, Mitte dunkler, leichter Buckel, Huthaut
ganz abziehbar.

Stiel: ca. 5 x 1,5 cm, Stielbasis leicht verdickt, Stielspitze weißlich.

Fleisch: weiß, dickfleischig, weich, Geruch nicht mehr feststellbar
Lamellen: Mit Zahn angewachsen, wie der Hut gefärbt mit dunkleren Schneiden,
untermischt

Sporenpulver: braun
Sporen: glatt, oval, (5,8-7)6,3*3,5(3-4,3) μm, merkwürdig eingedellt.
Sind diese Sporen Fehlbildungen?

Lamellenquetschpräparat:

Einen Fälbling habe ich wegen der glatten Sporen ausgeschlossen und für einen
Schüppling fehlt der Keimporus.
Ratlose Grüße
Maren

Hallo Heinz-Ebert,

Die eingedellten Sporen sind kollabiert, weil Du sie mit todbringenden
Chemikalien eingelegt hast (Färbemittel?).

Nö, das ist Wasser. Ich mikroskopiere immer nur in Wasser. Färbemittel habe ich noch keins.
Ich habe nur etwas später Melzer dazugegeben, um eine eventuelle amyloid oder dextrinoid-Reaktion zn testen, beide negativ. Was auch Melanoleuca ausschließt, Rudi, oder?

Ich schätze (!) dass es ein Cortinarius ist, obwohl man am Stiel keine Reste vom : Schleier sieht (oder doch?), der arme Kerl ist ja schon geschlachtet und zerlegt : *g*.

Sollten die nicht auch fein- bis grobwarzige Sporen haben?
Jo, leider ist er schon geschlachtet ;-) ). Ich habe zu spät an ein Foto gedacht und habe im Wald keine Kamera dabei gehabt :-( .

Gruß Maren

Nö, das ist Wasser. Ich mikroskopiere immer nur in Wasser. Färbemittel habe
ich noch keins.
Ich habe nur etwas später Melzer dazugegeben, um eine eventuelle amyloid oder
dextrinoid-Reaktion zn testen, beide negativ.

Na also, Melzer tötet auch und lässt Sporen kollabieren. Ich denke immer noch an Cortinarius, später vielleicht mehr.
Heinz Ebert

Hallo Maren,

das könnte aufgrund der leicht braunen (?), glatten Sporen ev. Leucocortinarius bulbiger sein. Aber Achtung, mit einem sehr grossen ?

Grüsse, Markus

Hallo Markus,

das könnte aufgrund der leicht braunen (?), glatten Sporen ev.
Leucocortinarius bulbiger sein. Aber Achtung, mit einem sehr grossen ?

Makroskopisch erschien mir die Knolle bei meinem Pilz zu klein zu sein. Ich habe deshalb nochmal durchs Glas geschaut. Die Huthauthyphen haben zwar Schnallen, qas für Leucocortinarius bulbiger spricht, aber ich habe sowohl Cheilo- als auch Pleurozystiden gefunden. Die soll es bei ihm nicht geben.

Gruß Maren

...und für einen
Schüppling fehlt der Keimporus.

Hallo Maren,
die Sporen von Pholiota lenta, dem Tonfalben Schüppling, sind ohne Keimporus. Aber dessen Stiel ist lt. Lit. nur bis 1cm dick und die Lamellenschneiden wären weißflockig.
Gruß - Waldschrat

Hallo Waldschrat,

die Sporen von Pholiota lenta, dem Tonfalben Schüppling, sind ohne Keimporus.
Aber dessen Stiel ist lt. Lit. nur bis 1cm dick und die Lamellenschneiden
wären weißflockig.

Sieh' an, doch ein Schüppling, ich glaub' das kommt ganz gut hin.
Meine Exemplare sind ja schon älter gewesen und stammten aus einer sehr trockenen Zeit Ende Oktober letzten Jahres, insofern fehlen der wohl charakteristische Schleim und die weißflockigen Lamellenschneiden. Die Breite Stiels habe ich nur geschätzt, insofern denke ich kann er durchaus schmaler sein.
Die Sporen sollen, wie ich jetzt zu dem Pilz gelesen habe, in Seitenansicht deutlich nierenförmig sein, was gut zu den "verformten" Exemplaren passen würde (Heinz Ebert, die Fotos habe ich vor der Zugabe von Melzer gemacht).

Danke an alle für die hilfreichen Tipps.

Gruß Maren

Hallo Maren,

mir fällt noch Rhodocybe truncata ein. Der hat tatsächlich dunklere Lamellenschneiden. Allerdings meine ich, dass er auch Rostflecken auf dem Stiel hat. Wollte nur, daß Du auf den noch prüfst, weil ich den selbst dieses Jahr gefunden habe und auch erst mal gar nicht wusste, was es ist. Erst Spp.-Farbe lässt ihm dann schnell auf die Spur kommen *g*

LG noodle

- kein Text -

Hallo,

Maren meinte, dass sie den Pilz zu der sehr trockenen Jahreszeit 2006 gesammelt hat. Wenn das Teil schon dörzlich war, liess sich vielleicht auch die Huthaut nicht oder nur sehr schwer abziehen.

LG noodle

Hallo,
Maren meinte, dass sie den Pilz zu der sehr trockenen Jahreszeit 2006
gesammelt hat. Wenn das Teil schon dörzlich war, liess sich vielleicht
auch die Huthaut nicht oder nur sehr schwer abziehen.

Sorry, aber die Sporenform und fehlende -ornamentation spricht klar gegen Rhodocybe. Ebenso würde ich deswegen Cortinarius ausschließen, es sei denn, die Mikros wären so schlecht, daß man eine feine Warzigkeit nicht sehen kann. Was es nun wirklich ist, will ich nicht beurteilen. Jedenfalls erscheint mir Pholiota nicht daneben.

Gruß,

Werner

Hallo Werner,

Sorry, aber die Sporenform und fehlende -ornamentation spricht klar gegen
Rhodocybe. Ebenso würde ich deswegen Cortinarius ausschließen, es sei
denn, die Mikros wären so schlecht, daß man eine feine Warzigkeit nicht
sehen kann. Was es nun wirklich ist, will ich nicht beurteilen. Jedenfalls
erscheint mir Pholiota nicht daneben.

Uschi war so nett, die Mikrobilder etwas aufzupeppen, vielen Dank dafür.
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So sieht man deutlich, dass die Sporen auf keinen Fall warzig sind. Cortinarius schließe ich daher auch aus.

Gruß Maren

Hallo noodle,
manchmal produziert der Versuch, sich kurz zu fassen krasse Mißverständnisse. Maren kennzeichnete die Huthaut als ganz abziehbar. Offensichtlich habe ich die gegenteilige Aussage provoziert. Entschuldige.
Gruß - Waldschrat

- kein Text -

Hallo noodle,

mir fällt noch Rhodocybe truncata ein. Der hat tatsächlich dunklere
Lamellenschneiden. Allerdings meine ich, dass er auch Rostflecken auf dem
Stiel hat. Wollte nur, daß Du auf den noch prüfst, weil ich den selbst
dieses Jahr gefunden habe und auch erst mal gar nicht wusste, was es ist.
Erst Spp.-Farbe lässt ihm dann schnell auf die Spur kommen *g*

Genau das war mein größtes Problem, ich habe nämlich keine Sporenpulverprobe :-( . Aber der Rhodocybe kann es auch deshalb nicht sein, weil der im gesamten Fruchtkörper keine Schnallen hat. Meiner hat welche, zumindest in der Huthaut.

Gruß Maren

Hallo Maren,
mir fällt noch Rhodocybe truncata ein. Der hat tatsächlich dunklere
Lamellenschneiden. Allerdings meine ich, dass er auch Rostflecken auf dem
Stiel hat. Wollte nur, daß Du auf den noch prüfst, weil ich den selbst
dieses Jahr gefunden habe und auch erst mal gar nicht wusste, was es ist.
Erst Spp.-Farbe lässt ihm dann schnell auf die Spur kommen *g*
LG noodle

Hallo noodle,

Wenn ich nicht komplett daneben liege, steht Rhodocybe truncata momentan
für Rhodocybe gemina, den Würzigen Tellerling.
Wenn es sich um diesen handeln sollte; den kenne ich eigentlich.
Der sollte aber nicht derartig ausblassen, er wird mit dem Alter eher dunkler.
Aber vielleicht irre ich mich ja in diesem Puukt.

grüssli Ingo

Hallo Maren,

Waldschrat hat recht, es ist der Tonblasse Schüppling (Pholiota lenta). Narrt einen immer wieder durch die sehr lange hell bleibenden Lamellen, aber man sieht ja in deinem Mikropräparat gut, dass es ein Braunsporer ist.
Bohnen- oder leicht nierenförmige Sporen kommen bei den Schüpplingen ncht gar so selten vor, auch in anderen braunsporergattungen. Weissporer kenne ich nicht mit solchen schwach gebogenen Sporen.

beste Grüße,
Andreas

- kein Text -

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Lit.: "Huthaut kaum abzielbar" oT

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Re: Mist - Abschicken statt Abbrechen - grummel oT

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Vielen Dank euch allen für die Hilfe !! oT