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Frage an die Profis

Heiko, (vor 9909 Tagen)

Also, meine Bücher geben nicht erschöpfende Auskunft.
Jetzt seid Ihr gefragt.
Wie kann man Perlpilz, Grauer Wulstling und Pantherpilz eindeutig unterscheiden.
Photos werden auch gern genommen.

Gruß, Heiko

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Re: Frage an die Profis

Boris, (vor 9908 Tagen) @ Heiko

OK, hier ist zunaechst mal der typische Perlpilz, gut characterisiert durch 1) Rosabrauner Hut mit grauen groben Huellresten, 2) Glatter Hutrand 3) Roetendes Fleisch in Madengaengen (!), 4) Glatte ruebenartige Knolle 5) oberseits geriefter hoch ansetzender Ring, bei var. annulosulphurea ist der Ring schoen gelb. Essbar!

Dann die typische Version des grauen Wulstlings, Amanita Spissa var. spissa, mit 1) hellgrauem mit groben grauen Huellresten bedeckten Hut. 2) glattem Hutrand 3) Weissem unveraenderlichen etwas nach Kartoffeln riechenden Fleisch 4) Glatter ruebenartiger Knolle wie beim Perlpilz (!), 5) hoch ansetzendem gerieften Ring (!).
Amanita spissa var. excelsa ist nicht selten und in manchen Ecken sogar haeufiger. 1) Grauer Hut mit glattem Rand, schon recht frueh ohne Huellreste. 2) Stiel lang und schlank, Knolle glatt und ruebenartig, steckt tief im Boden. 3) Fleisch wie oben 4) Ring wie oben. Beide Varianten sind essbar.

Amanita pantherina schliesslich hat: 1) Hell- bis Dunkelbrauner Hut mit feinen weissen an den Fliegenpilz erinnernden Huellresten. 2) Geriefter Hutrand 3) Weisses ziemlich geruchsloses nicht faerbendes Fleisch 4) Eine deutlich abgesetzt gerandete Knolle (!) 5) Einen schmalen ungerieften Ring im oberen Stieldrittel. Giftig.
In Bergregionen waechst gelegentlich die var. abietinum die gefaehrlicher ist, da wegen des kompakten Wuchses leichter mit A. spissa var. spissa zu verwechseln. 1) Hut dunkelbraun mit feinen weissen Huellresten 2) Hutrand glatt 3) Fleisch wie oben 4) Knolle wie oben 5) Ring wie oben. Giftig wie A. pantherina.

Guten! Boris

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Re: Frage an die Profis

Markus S., (vor 9908 Tagen) @ Heiko

Also, meine Bücher geben nicht erschöpfende Auskunft.
Jetzt seid Ihr gefragt.
Wie kann man Perlpilz, Grauer Wulstling und Pantherpilz eindeutig unterscheiden.
Photos werden auch gern genommen.
Gruß, Heiko

Hallo Heiko

Der Perlpilz und der Graue Wulstling haben beide eine an der Oberseite geriefte Manschette; der Panterpilz NIE!!

Der Perlpilz rötet an Verletzungs- und Frassstellen (Wurmlöchern). Der Panterpilz NIE!!

Der Graue Wulstling hat graue Hüllresten (Schuppen) auf dem Hut. Der Panterpilz WEISSE!!

Der Graue Wulstling ist unter der Huthaut gräulich/bräunlich. Der Panterpilz immer WEISS!!

Der Graue Wulstling riecht nach rohen Kartoffeln. Der Panterpilz ist GERUCHLOS oder riecht leicht RETTICHARTIG!!

Noch etwas zum Speisewert: Der Graue Wulstling schmeckt nicht besonders gut (ich esse ihn nicht), den Perlpilz hingegen schon. Er ist ein sehr guter Speisepilz.

Ich hoffe ich konnte Dir einige brauchbare Angaben machen.

Mit Gruss, Markus

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Geschmackswert von Amanita spissa

Boris, (vor 9908 Tagen) @ Markus S.

Noch etwas zum Speisewert: Der Graue Wulstling schmeckt nicht besonders gut (ich esse ihn nicht), den Perlpilz hingegen schon. Er ist ein sehr guter Speisepilz.

Wieder einmal bin ich unfaehig die geschmacklichen Konventionen der Pilzbuecher zu bestaetigen. Ich esse beide Pilze sehr gerne und habe keinen Unterschied zwischen Grauem Wulstling und Perlpilz im Geschmack feststellen koennen. (Nein, bitte nicht schlagen!! Aaaaahh...)

Anfaengern wuerde ich jedoch wegen der leichten Verwechslung mit dem Pantherpilz dringend vom Sammeln abraten. Man muss beide Arten mehrfach nebeneinander gesehen haben um sie einigermassen sicher auseinanderzuhalten.

Ciao, Boris

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Re: Geschmackswert von Amanita spissa

Markus S., (vor 9908 Tagen) @ Boris

Noch etwas zum Speisewert: Der Graue Wulstling schmeckt nicht besonders gut (ich esse ihn nicht), den Perlpilz hingegen schon. Er ist ein sehr guter Speisepilz.

Wieder einmal bin ich unfaehig die geschmacklichen Konventionen der Pilzbuecher zu bestaetigen. Ich esse beide Pilze sehr gerne und habe keinen Unterschied zwischen Grauem Wulstling und Perlpilz im Geschmack feststellen koennen. (Nein, bitte nicht schlagen!! Aaaaahh...)
Anfaengern wuerde ich jedoch wegen der leichten Verwechslung mit dem Pantherpilz dringend vom Sammeln abraten. Man muss beide Arten mehrfach nebeneinander gesehen haben um sie einigermassen sicher auseinanderzuhalten.
Ciao, Boris

Hallo Boris

Ich kann mit Deiner Meinung leben. Wie Du siehst sind die Geschmäcker sehr verschieden. Aber über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten. Also weiterhin einen guten Appetit.

Mt Gruss, Markus S.

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Re: Geschmackswert von Amanita rubescens

Markus H., (vor 9908 Tagen) @ Boris

Noch etwas zum Speisewert: Der Graue Wulstling schmeckt nicht besonders gut (ich esse ihn nicht), den Perlpilz hingegen schon. Er ist ein sehr guter Speisepilz.

Wieder einmal bin ich unfaehig die geschmacklichen Konventionen der Pilzbuecher zu bestaetigen. Ich esse beide Pilze sehr gerne und habe keinen Unterschied zwischen Grauem Wulstling und Perlpilz im Geschmack feststellen koennen. (Nein, bitte nicht schlagen!! Aaaaahh...)

Hi Boris!
Ich muß dir diesmal Recht geben und auch widersprechen:
Ich unterscheide zwei "Wuchsformen" des Perlpilzes:
Der eine ist dünnfleischig, der Stiel meist hohl, und er riecht erdig dumpf - Geschmack wie A. spissa.
Der andere ist dickfleischig, wird sehr groß (-20cm), der Stiel ist voll, und er riecht nussig-angenehm (ähnlich dem Parasol) - Geschmack vorzüglich.
Auf Kalk beispielsweise wächst nur die dünnfleischige Art - auf sauren Böden find ich beide!!
Wie ist deine Meinung??
Ciao Markus H.

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Re: Geschmackswert von Amanita rubescens

Boris, (vor 9908 Tagen) @ Markus H.

Ich unterscheide zwei "Wuchsformen" des Perlpilzes:

Auf meinem sauren Buntsandstein werden die Pilze mittelgross, kommen sehr zahlreich nach Regen vor und verderben genauso schnell wieder wenn der Sand austrocknet. Manchmal findet man sogar die kleine var. annulosulphurea darunter. Generell veraendern Perlpilze je nach Trockenheit sehr ihr Aussehen und ihre Essbarkeit (siehe "Amanita pseudorubescens"). Alt riechen sie ziemlich unangenehm, ich suche mir immer die besten moeglichst madenfreien Exemplare raus.

Dabei gleich noch ein Vorteil von Amanita spissa: Meiner Meinung wird diese Art weit weniger von Maden befallen. Kann jemand anders das bestaetigen?

Cheers, Boris

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Re: Geschmackswert von Amanita rubescens

Markus S., (vor 9908 Tagen) @ Boris

Ich unterscheide zwei "Wuchsformen" des Perlpilzes:

Auf meinem sauren Buntsandstein werden die Pilze mittelgross, kommen sehr zahlreich nach Regen vor und verderben genauso schnell wieder wenn der Sand austrocknet. Manchmal findet man sogar die kleine var. annulosulphurea darunter. Generell veraendern Perlpilze je nach Trockenheit sehr ihr Aussehen und ihre Essbarkeit (siehe "Amanita pseudorubescens"). Alt riechen sie ziemlich unangenehm, ich suche mir immer die besten moeglichst madenfreien Exemplare raus.
Dabei gleich noch ein Vorteil von Amanita spissa: Meiner Meinung wird diese Art weit weniger von Maden befallen. Kann jemand anders das bestaetigen?
Cheers, Boris

Hi Boris

Diese Aussage kann ich nun wirklich bestätigen. Maden lieben anscheinend spissa auch nicht sonderlich (wie ich) :-)

Mit Gruss, Markus S.

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Re: Amanita rubescens/pseudorubescens

Markus H., (vor 9908 Tagen) @ Boris

Auf meinem sauren Buntsandstein werden die Pilze mittelgross, kommen sehr zahlreich nach Regen vor und verderben genauso schnell wieder wenn der Sand austrocknet. Manchmal findet man sogar die kleine var. annulosulphurea darunter. Generell veraendern Perlpilze je nach Trockenheit sehr ihr Aussehen und ihre Essbarkeit (siehe "Amanita pseudorubescens"). Alt riechen sie ziemlich unangenehm, ich suche mir immer die besten moeglichst madenfreien Exemplare raus.
Dabei gleich noch ein Vorteil von Amanita spissa: Meiner Meinung wird diese Art weit weniger von Maden befallen. Kann jemand anders das bestaetigen?
Cheers, Boris

Die Madenfreiheit von A.spissa kann ich bestätigen.
Die var annulosulphurea kenn ich nur aus dem Buch und hab ich noch nie gesehen.
A.pseudorubescens ist wahrscheinlich auch nicht wirklich eine eigene Art, oder doch??? und wer beschreibt ihn??
Grüsse aus Österreich Markus H.

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Re: Amanita rubescens/pseudorubescens

Boris, (vor 9907 Tagen) @ Markus H.

Die Madenfreiheit von A.spissa kann ich bestätigen.
Die var annulosulphurea kenn ich nur aus dem Buch und hab ich noch nie gesehen.
A.pseudorubescens ist wahrscheinlich auch nicht wirklich eine eigene Art, oder doch??? und wer beschreibt ihn??
Grüsse aus Österreich Markus H.

Amanita "pseudorubescens" ist keine Art, nicht mal eine stabile Variation. Nach neuesten Erkenntnissen hat Kallenbach lediglich einen vergammelten und von der Hitze unkenntlich gemachten Perlpilz erwischt und sich damit den Magen verdorben... :-)

Cheers, Boris

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Noch so jung und schon senil...

Boris, (vor 9907 Tagen) @ Boris

Amanita "pseudorubescens" ist keine Art, nicht mal eine stabile Variation. Nach neuesten Erkenntnissen hat Kallenbach lediglich einen vergammelten und von der Hitze unkenntlich gemachten Perlpilz erwischt und sich damit den Magen verdorben... :-)

Sorry, Fehler meinerseits! Amanita pseudorubescens wurde nicht vom Roehrlingsexperten Kallenbach beschrieben sondern von Herrfurth! Da bekommt man richtig Angst davor wie mein Erinnerungsvermoegen erst aussieht, wenn ich mal richtig! alt geworden bin! ;-P

In der Erstauflage vom Hennig/Kreisel, Band I, ist der Pilz noch als Abart des Perlpilzes erwaehnt.

Bye Bye, Boris

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Re: A.spissa

Werner, (vor 9908 Tagen) @ Heiko

Die Antwort von Markus S. ist meiner Meinung
nach sehr detailliert und zutreffend.Wir empfehlen
den Grauen Wulstling in der Pilzberatung nur als
reinen Mischpilz,wenn´s nicht viel anderes dazugibt.
Außerdem,nur als Hinweis:Amanita spissa heißt jetzt Amanita excelsa
Ciao
Werner

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Re: A.spissa

Markus H., (vor 9908 Tagen) @ Werner

Außerdem,nur als Hinweis:Amanita spissa heißt jetzt Amanita excelsa
Ciao
Werner

Hallo Werner!
Bon unterscheidet A.spissa von A.excelsa.
A. excelsa soll einen schlankeren höheren Fruchtkörper und einen angenehmen Geruch haben.
Hast du da genauere Informationen.
Ciao Markus H.

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Re: A.spissa

Boris, (vor 9907 Tagen) @ Markus H.

Hallo Werner!
Bon unterscheidet A.spissa von A.excelsa.
A. excelsa soll einen schlankeren höheren Fruchtkörper und einen angenehmen Geruch haben.
Hast du da genauere Informationen.
Ciao Markus H.

Siehe meine Antwort zu dieser Diskussion weiter unten. Im Pfaelzer Wald wachsen beide Varianten haeufig nebeneinander.

cu, Boris

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Re: A.spissa

Werner, (vor 9907 Tagen) @ Markus H.

Hallo "Spissafreunde",
das wohl auf dem neuesten Stand befindliche
Pilzbuch:Die Pilze der Schweiz von Breitenbach/
Kränzlin nennt "spissa"nur noch als Synonym von
"excelsa".Aber "spissa"ist ja nicht falsch.
Wichtig ist,wir meinen den gleichen Pilz!
Ciao
Werner