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Pilze vom 13.Mai 07 *PIC*

Gloin, (vor 7111 Tagen)

Guten Tag werte Pilzfreunde,

auch wir waren heute in unserem kleinen Wald unterwegs um nach dem rechten zu sehen, außer ein paar leere Flaschen vom Tanz in den mai war nicht viel zu sehen im Wald ... lediglich 3 Baupilze. Aber als wir schon die Hoffnung aufgegeben haben und den heimweg angetreten haben waren wir doch recht überascht als wir folgende 5 Pilze fanden.

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Am Mittwoch werden wir mal schauen ob es schon wieder neue gibt ... :)

Einen schönen Sonntag Nachmittag noch.

Schöne Grüße aus Niedersachsen!

Gloin

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*edit* *PIC*

Gloin, (vor 7111 Tagen) @ Gloin

Anscheinend hat in meinem Hauptbeitrag das mit den bildern hochladen nicht ganz so funktioniert wie ich es mir erwünscht habe,also hier nun die Bilder ...

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Re: *edit*

bert, (vor 7111 Tagen) @ Gloin

Hallo,
schöne (P)funde.

Aber bitte, buiitte nächstens die Bilder verkleinern!!!
600*450 Pixel reichen auch aus und Modemuser werden sich freuen. Und Plakate kann niemand als ganzen auf dem Bildschirm sehen.

bert

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Re: *edit*

Lukina, (vor 7111 Tagen) @ bert

Hallo,
schöne (P)funde.
Aber bitte, buiitte nächstens die Bilder verkleinern!!!
600*450 Pixel reichen auch aus und Modemuser werden sich freuen. Und Plakate
kann niemand als ganzen auf dem Bildschirm sehen.
bert

Ich konnte sie ganz sehen ... aber nicht jeder hat Panoramabildschirm.
Lachen musste ich bei dir, bert, weil ich das Wort Modemuser erst dreimal lesen musste.
Was - bitte - ist ein Mode-Muser? Einer, der aus allen Modestilrichtungen ein undefinierbares Mus mixt? :-)))

Kann man die abgebildeten Pilze essen? Wie heißen sie?

Habe gerade einen Pilz-Kartoffel-Auflauf à la elfi im Backofen ... lechz ... aber nicht mit Morcheln, sondern Champignons ... bin sehr gespannt!

Ansonsten sind meine Augen noch nicht pilzig genug, um auf Anhieb Pilze im Wald zu entdecken. Musste heute auch ein bisschen schnell gehen und auf dem Wege bleiben, weil mein Mitgeher nicht so gerne in den Matsch wollte und bei dem Regen schnell dem Café zustrebte. Na, ist ja sonntags auch was Feines!

LG Lukina

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Re: *edit*

bert, (vor 7111 Tagen) @ Lukina

Hallo Lukina,

Kann man die abgebildeten Pilze essen? Wie heißen sie?

Essen kann man alle Pilze, aber manche nur einmal. ;-)

Bei den gezeigten handelt es sich wohl um flockenstielige Hexenröhrlinge, die wären essbar und gut.
Eine Essensfreigabe nach Foto gebe ich trotzdem nicht. Ausserdem weiss man nie, ob du vielleicht noch ein paar gleiche gefunden hast, die dann doch andere sind. Immerhin gibt es mindestes drei Hexenröhrligsarten, von denen einer nur bedungt essbar ist, nämlich soll er bei gleichzeitigem oder zeitnahem Alkoholgenuss (ein Tag vorher oder nachher) Beschwerden verursachen.
Besser ist es, die Pilze einem Sachverständigen vorzulegen.
Gruß
berthold

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Re: *edit*

Gernot Friebes, (vor 7111 Tagen) @ bert

Hallo Berthold,

Immerhin gibt es mindestes drei Hexenröhrligsarten, von denen
einer nur bedungt essbar ist, nämlich soll er bei gleichzeitigem oder
zeitnahem Alkoholgenuss (ein Tag vorher oder nachher) Beschwerden
verursachen.

Du meinst damit wohl den Netzstieligen Hexenröhrling (Boletus luridus). Dieser gilt aber nicht als mit Alkohol giftig, denn er enthält kein für diese Vergiftungen verantwortliches Coprin! Es sind höchstens individuelle Vergiftungserscheinungen möglich.
Der einzige Röhrling, der mit Alkohol giftig ist, ist der Ochsenröhrling (Boletus torosus).

Schöne Grüsse
Gernot

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Re: *edit*

bert, (vor 7111 Tagen) @ Gernot Friebes

Hallo Gernot ,
genau den meinte ich. So steht es ja in den gängigen Pilzbüchern.
Das die Giftigkeit des Netzstieliegen auf einer Verwechslung mit dem Ochsenröhrling beruhen soll, war mir auch schon bekannt. Aber mir schien immer, das es nicht ganz sicher sei.
Lieber einmal zuviel gewarnt, auch wenns nicht gefährluich ist.

Selbst hab ich den "Netzi" noch nie gefunden, geschweige denn probiert.

Gruß
Berthold

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Re: *edit*

zuehli ⌂, (vor 7110 Tagen) @ bert

Selbst hab ich den "Netzi" noch nie gefunden, geschweige denn
probiert.

Hi Bert,

echt? Dann mußt Du mal in Kürze Lahnabwärts kommen. Die wachsen hier i.d.R. wie Unkraut. Vielleicht können wir ja mal einen ultmativen Selbstversuch unternehmen...

Gruß Stromaufwärts
Harald

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Re: *edit*

bert, (vor 7110 Tagen) @ zuehli

Hallo Harald,

mach ich gern! Einen vorsichtigen Selbstversuch kann man ja ruhig wagen, die vermeintliche Vergiftung wäre ja nicht wirklich gefährlich.

Liegts am Jetleg, das du morgens um 6 im Forum schreibst ;-).

Ich bin ja inzwischen voll auf die Schmetterlinge gejkommen. Da ist es hier ebenso "ergiebig" wie bei den Pilzen!

Bis bald.

Gruß Lahnabwärts
bert

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Re: *edit*

zuehli ⌂, (vor 7110 Tagen) @ bert

Liegts am Jetleg, das du morgens um 6 im Forum schreibst ;-).

Ein wenig schon, ist aber nicht ganz so schlimm. War heute nur schon um fünf wach.

Ich bin ja inzwischen voll auf die Schmetterlinge gejkommen. Da ist es hier
ebenso "ergiebig" wie bei den Pilzen!

Jou, Wolfgang hats schon berichtet.
Ich melde mich sobald die ersten Netzis rausgucken - lang kanns ja nicht mehr dauern.

So long Harald

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Re: *edit*

Matthias, (vor 7111 Tagen) @ Gernot Friebes

Hallo Gernot,
den Ochsenröhrling werden die meisten Pilzsammler wohl nie zu Gesicht bekommen da es eine sehr seltene Art ist. Es gibt nachweislich Vergiftungen mit dem Netzstieligen Hexenröhrling in Verbindung mit Alkohol, ich habe damit keine Probleme, aber das muss jeder für sich entscheiden ob man das
probieren will,
viele Grüsse
Matthias

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Re: *edit*

Andreas ⌂, (vor 7110 Tagen) @ Gernot Friebes

Hallo Gernot,

ich bin nicht ganz Deiner Meinung!

Die Unverträgichkeit im Zusammenhang mit Alkohol besteht sehr wohl, allerdings ist sie sehr individuell und nicht häufig.

An die Geschichte von der Verwechslung mit dem Ochsenröhrling werde ich auch in tausend kalten Winter noch nicht glauben und wenn noch so viel Coprin da drin gefunden werden sollte!

beste Grüße,
Andreas

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Re: *edit*

Gernot Friebes, (vor 7110 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

mir haben meine örtlichen PSV erklärt, dass der Netzstielige Hexenröhrling in Verbindung mit Alkohol nicht giftig sei. Ich werde wohl noch mal nachfragen müssen. Aber ich glaube dir mal, denn schliesslich gibst du bekannte und sicherlich gute Pilzkurse und kennst dich deshalb wohl bestens damit aus.

Über eine Verwechslung des Ochsenröhrlings und dem Netzstieligen Hexenröhrling habe ich nie ein Sterbenswort verloren, wie kommst du da drauf? Ich denke, du hast da in meinem Beitrag etwas falsch verstanden. Ich habe lediglich geschrieben, dass der Ochsenröhrling der einzige Röhrling ist, der in Verbindung mit Alkohol giftig ist (auch wenn das nicht ganz stimmen mag).
Das man den Netztstieligen Hexenröhrling nicht mit dem Ochsenröhrling verwechseln kann (wenn man sich ein bisschen auskennt), ist mir auch klar.

Schöne Grüsse
Gernot

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Re: *edit*

Andreas ⌂, (vor 7110 Tagen) @ Gernot Friebes

Hallo Andreas,
mir haben meine örtlichen PSV erklärt, dass der Netzstielige Hexenröhrling in
Verbindung mit Alkohol nicht giftig sei. Ich werde wohl noch mal
nachfragen müssen. Aber ich glaube dir mal, denn schliesslich gibst du
bekannte und sicherlich gute Pilzkurse und kennst dich deshalb wohl
bestens damit aus.
Über eine Verwechslung des Ochsenröhrlings und dem Netzstieligen
Hexenröhrling habe ich nie ein Sterbenswort verloren, wie kommst du da
drauf? Ich denke, du hast da in meinem Beitrag etwas falsch verstanden.
Ich habe lediglich geschrieben, dass der Ochsenröhrling der einzige
Röhrling ist, der in Verbindung mit Alkohol giftig ist (auch wenn das
nicht ganz stimmen mag).
Das man den Netztstieligen Hexenröhrling nicht mit dem Ochsenröhrling
verwechseln kann (wenn man sich ein bisschen auskennt), ist mir auch klar.
Schöne Grüsse
Gernot

Hallo Gernot,

wegen des Ochsenröhrlings bezog ich mich auf die entsprechende Publikation (in der Z. Mykol. glaube ich), in der diese These aufgestellt wurde. In dieser Publikationen wird dagestellt, dass im Ochsenröhrling Coprin nachgewiesen worden sei, nicht jedoch im Netzstieligen Hexenröhrling.
Es wurde dann die Schlussfolgerung gezogen, dass die (wenigen) bekannt gewordenenen Alkohol-Problemfälle bei netzstieligen hexenröhrlingen wohl auf Verwechslung mit dem Ochsenröhrling zurückzuführen seien.

Ich habe natürlich nicht DIR unterstellt, das Du Ochsen- und hexenröhrling verwechselt hättest/würdest, sondern ich dachte, Du kennst diesen Artikel.

Ich muss ehrlich gestehen, dass ich diesem ganzen Artikel ziemlich mistraue, alleine schon was die Sicherheit des untersuchten Materials anbelangt. Ferner war der Ochsen-Röhrling meines Wissens bis vor wenigen jahren überhaupt nicht in Deutschland nachgewiesen, so selten ist er hierzulande.
Und letztlich kenne ich selbst einen Fall einer Person mit einer solchen Alkohol-Reaktion auf den Netzstieligen Hexen-Röhrling. Ein bewußter Selbstversuch einer Gruppe von Pilzkenner, allesamt Pilzberater. Einen davon hat's entsprechend erwischt, die anderen hatten keine Probleme. Die Identität des Netzstieligen Hexenröhrlings war 100% und nicht anzuzweifeln.

Enthält ein Pilz Coprin, wie z.B. der Faltentintling, dann müßte praktisch jeder diese Probleme haben wenn er ihn in Verbindung mit Alkohol zu sich nimmt.
Es sind aber nur ganz wenige derartige Vergiftungen mit Hexenröhrlingen bekannt geworden.
Die Studie zieht daraus den Schluss, dass dies eben auf die extreme Seltenheit des Ochsen-Röhrlings, der ja statt dem Hexenröhrling der böse Bube sein soll, zurückzuführen ist.
Ich persönlich ziehe daraus den Schluss, dass es sich um eine individuelle Unverträglichkeit oder eine Allergie gegenüber dem Netzstieligen Hexenröhrling in Verbindung mit Alkohol handelt die nur sehr selten auftritt. Aber DASS sie auftritt, das weiß ich aus persönlicher Erfahrung.

Die entsprechenden Symptome die da beobachtet werden, könnten für mich medizinischen laien durchaus auch auf eine allergische Reaktion hindeuten und nicht unbedingt auf eine Coprin-Alkohol-Interaktion.

Dies ist meine persönliche Meinung, basierend wie gesagt auf einem sicher erwiesenen Fall und auf meiner starken Skepsis dieser Boletus-torosus-Studie gegenüber.

beste Grüße,
Andreas

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Re: *edit*

Gernot Friebes, (vor 7110 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

du haben wir wohl aneinander vorbei geredet, entschuldige meinen forschen Ton.

Den Zeitungsartikel kenne ich tatsächlich nicht, aber wenn er wirklich so war, wie du ihn geschildert hast, kann ich ihm auch nicht wirklich glauben schenken. Denn meiner Meinung nach kann es nicht sein, das jede Vergiftungserscheinung, die eigentlich auf einen Netzstieligen Heenröhrling zurück zu führen ist, dem Ochsenröhrling "in die Schuhe geschoben" wird. Wenn dieser wirklich der Auslöser der Vergiftungen wäre, müsste man ihn in Deutschland wohl viel öfter finden.

Meine Meinung wäre, dass der Netzstielige Hexenröhrling kein Coprin enthält, aber relativ leich, zumindest im Vergleich mit anderen Pilzen und vor allem in Verbindung mit Alkohol, individuelle Vergiftungserscheinungen hervorrufen kann. Den ansonsten wäre z.B. das Ergebnis des von dir Erklärten Gruppen-Selbstversuches schwer zu erklären.

Schöne Grüsse
Gernot

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Re: *edit*

psittacus, (vor 7111 Tagen) @ Gloin

Anscheinend hat in meinem Hauptbeitrag das mit den bildern hochladen nicht
ganz so funktioniert wie ich es mir erwünscht habe,also hier nun die
Bilder ...

Herzlichen Glückwunsch zu eurem Fund!
Petra

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Re: Pilze vom 13.Mai 07

coco, (vor 7111 Tagen) @ Gloin

hallo gloin,

die schönen pilze habt ihr auch bestimmt bestimmt, oder?

coco