Leidige Namensänderung

Da glaubt man nun als halbgebildeter Laie, mit den lateinischen Namen eine eindeutige Bezeichnung zu haben und schwuppdiwupp ist die schon wieder passé. In alten Pilzbüchern werden noch immer sämtliche bekannten deutschen Namen und die verschiedenen Synonyme der lateinischen Namen angegeben. Heutzutage wird einfach kurzerhand ein neuer lateinischer Name geführt, der alte erscheint überhaupt nicht mehr (eine leise Kritik auch an Andreas und Tanja). Wo wird denn eigentlich veröffentlicht, dass der neue Name nun offiziell ist. Könnte nicht einer der Experten hier im Forum, der Zugang zu diesen Entscheidungen hat, die Forumsgemeinde über solche Änderungen informieren?
Liebe Grüße
eine etwas verwirrte
Gunni

Hallo Gunni,

tja, so einfach ist das auch wieder nicht. Im Grunde ändert sich immer mal irgend etwas und die Experten sind sich manchmal auch nicht so richtig einig.
Eine gute Orientierung ist die Art- und Synonymdatei bei . Das würde ich erstmal zur Übersichtsgewinnung empfehlen.

Gruß Harald

Hi Harald,
danke für den Link. Aber wer ist denn nun die Oberschiedsstelle??
Und zweitens finde ich es nicht gut, dass hier im Forum der neue Name eingeführt wird, ohne die alte Bezeichnung als "ehem. syn" zu kennzeichnen. Denn wenn ich jetzt unter dem neuen Namen in der Galerie suche, finde ich nichts, aber unter dem alten sehr wohl. Ich fände es halt gut, wenn die Experten jeweils auf die Namensänderung hinweisen und den alten Namen als Synonym führen. Andersfalls googelt man sich durchs Internet, um rauszukriegen von welchem Pilz eigentlich die Rede ist (klar beim Schweinsohr ist es nicht so schwierig, weil relativ leicht zu erkennen).
Gruß
Gunni

Und zweitens finde ich es nicht gut, dass hier im Forum der neue Name
eingeführt wird, ohne die alte Bezeichnung als "ehem. syn" zu
kennzeichnen.

Welche konkreten Fälle meinst Du denn?
Manche Pilze haben auch Dutzende von Synonymen, da gestaltet sich Dein Wunsch als etwas schwierig.

Gruß Harald

Was ist der Sinn, einen Namen zu ändern, der nicht auf einen wissenschaftlichen Gattungsnamen hinweist (z.B. verständlich für mich, wenn man einen Pilz der bislang als boletus ... bezeichnet wird, nach gründlicher Prüfung doch den xerocomus zuordnet). Bei dem für mich Anlaß gebenden Namenswechsel von "gomphus clavatus" zu "auricula porci" geht es aber nur um eine Beschreibung: von einer griechisch-lateinischen Mixtur "keuliger Holzpflock" zu einer rein lateinischen Bezeichnung "Schweinsohr". Worin liegt darin der wissenschaftliche (!) Sinn.
Gruß
Gunni

ist ein Ioculus nomenclaturae - nichts weiter. Insbesondere Kein Anlass für tiefschürfenden Weltzweifel :)

Salve, Jürgen

o.k. den nächsten roten Pilz mit weißen Tupfen werde ich dann mit Foto als "carissima muscarum", "mors muscarum" oder als "rutila alba punctata" vorstellen ;-) Da sind noch ja massige Möglichkeiten. Warum soll auch jeder verstehen, wovon geredet wird.
Mit wehmutsvollem Zwinkern
Gunni
P.S. and er Welt verzweifel ich deshalb noch lange nicht

Petrophaga lorioti

Wissenschaft kann soo schön sein!

Bitte um Übersetzung für Nichtlateiner.

Gruß
Karl-Heinz

Genaugenommen heißt das "ein Kästchen der Namensnennung". Was Jürgen damit genau sagen wollte bleibt auch mir als alter Lateinerin verborgen.
Gruß
Gunni

In "Ioculus" ist das "I" kein "L", sondern ein "J", also ist der "Ioculus" kein "Loculus", sondern ein "Joculus". Leider erlaubt Arial keine optische Unterscheidung zwischen großem "i" und kleinem "L"...

Also ist "Joculus nomenclaturae" ein...? Na....??

... aber den hättest du lieber mit mir direkt machen sollen. Ich finde es für die anderen teilnehmenden Forumsmitglieder nicht ganz so fair (Latein ist ja als Sprache etwas aus der Mode gekommen). Mich hast du damit sehr nett aufs Glatteis geführt, aber der Witz bleibt natürlich für viele auf der Strecke.
Das, lieber Jürgen, im Forum finde ich etwas arrogant. Mit mir gern, aber nicht im Forum.
Zu Deiner "Prüfungsfrage": Du wolltest also ein Scherzchen machen. Wer sich aber so gebildet in Latein gibt, sollte nicht das arme "Arial" dafür verantwortlich machen, dass er nicht richtig "scribere" (schreiben) kann oder "lingua latina" (lateinische Sprache) nicht vollständig beherrscht.
Lieber Jürgen, meine E-mail siehst du ja, wenn es dich dürstet, dann kannst du ja dahin deine lateinischen e-mails schicken.
Demeter (Göttin der Fruchbarkeit und der Erde) sei mir dir.
Gruß
Gunni

- kein Text -

- "Forum" heißt "Marktplatz"
- "arrogant" kommt von lateinisch "arrogantia", heißt soviel wie "Anmaßung, Hochmut, Dünkel". Stimmt, so bin ich!

- kein Text -

trefflich läßt sich´s streiten mit solchen Typen.
Waldschrat

ist eine Charaktereigenschaft derer, die es sich leisten können. Sie ist zwangsläufig gepaart mit jeder Art von Erfolg, gehäufter Bestätigung der eigenen Person und/oder einer Anreihung positiver Erfahrungen. Arroganz entsteht innerhalb eines Prozesses, der beginnt, wenn die eben nicht mehr so grenzenlose Dankbarkeit verstummt. Dankbarkeit darüber, der scheinbare Ursprung allen Glücks zu sein.
Vollkommene Zufriedenheit mündet in beginnende Langeweile, die auf das Gemüt drückt. Auf einmal vergisst man, warum man dankbar war und wem, später dann, dass man überhaupt dankbar war. Zu diesem Zeitpunkt hat sich die Arroganz bereits eingeschlichen, unbemerkt, und mit der Zerstörungskraft eines Parasiten. Der Wirt wiegt sich derweil in Selbstherrlichkeit, ohne zu merken, dass er sich sowohl von allem als auch von jedem zu lösen scheint, sogar von sich selbst. Arroganz kühlt aus, höhlt aus, und hinterlässt eine recht armselig anzuschauende Hülle. Die Arroganz ist eine Seuche, derer man sich nur allzu selten bewusst wird. Sie macht einsam.

- Zitat Ende -

Gruß
Karl-Heinz

Hallo Karl-Heinz,

schön, hier auchz was 'philosophisches' zu Lesen. Ich möchte noch einen Gedanken einwerfen: Meiner Erfahrung nach, äußert sich Arroganz - oder eine arrogante Haltung - oft da, wo viele Unsicherheiten und Ängste anzutreffen sind. Gerade Menschen, die in irgend einer Disziplin sehr gut sind, sind es geworden, weil sie auf diese Weise Anerkennung bekommen können. Arroganz dient in dieser Weise als Schutzschild: "Fass mich nicht an, Du genügst meinen Ansprüchen nicht."

Grüßle
Juergen

genauso wie Selbstherrlichkeit,Herrschsucht (Matcho) können genauso krank machen wie Alkohol und Drogen und in die Depression führen und das ganze Umfeld zerstören!Grüessli Hans

Hallo Karl-Heinz,
schön, hier auchz was 'philosophisches' zu Lesen. Ich möchte noch einen
Gedanken einwerfen: Meiner Erfahrung nach, äußert sich Arroganz - oder
eine arrogante Haltung - oft da, wo viele Unsicherheiten und Ängste
anzutreffen sind. Gerade Menschen, die in irgend einer Disziplin sehr gut
sind, sind es geworden, weil sie auf diese Weise Anerkennung bekommen
können. Arroganz dient in dieser Weise als Schutzschild: "Fass mich
nicht an, Du genügst meinen Ansprüchen nicht."
Grüßle
Juergen

... aber den hättest du lieber mit mir direkt machen sollen. Ich finde es für
die anderen teilnehmenden Forumsmitglieder nicht ganz so fair (Latein ist
ja als Sprache etwas aus der Mode gekommen). Mich hast du damit sehr nett
aufs Glatteis geführt, aber der Witz bleibt natürlich für viele auf der
Strecke.
Das, lieber Jürgen, im Forum finde ich etwas arrogant. Mit mir gern, aber
nicht im Forum...........

Hallo Gunni,
erstmal gibt es hier eine ganze Reihe von Lateinern! Und wer sagt denn,dass
immer Alle(omnis?) Alles(omnem?) verstehen müssen ? Manchmal verstehe
ich nicht mal die Beiträge,die auf Deutsch geschrieben sind.......
Grüße
Wolfgang

Hallo Gunni,
erstmal gibt es hier eine ganze Reihe von Lateinern! Und wer sagt denn,dass
immer Alle(omnis?) Alles(omnem?) verstehen müssen ? Manchmal verstehe
ich nicht mal die Beiträge,die auf Deutsch geschrieben sind.......
Grüße
Wolfgang

nicht immer schreiben omnes (alle) omnia (alles) richtig ;-)
Grüße Gunni

Hmm, ist das jetzt so richtig...?

ist ein Ioculus nomenclaturae - nichts weiter. Insbesondere Kein Anlass für
tiefschürfenden Weltzweifel :)
Salve, Jürgen

Hallo allerseits,

Auricula porci ist mir bisher noch nicht begegnet. Den Diskussionen glaube ich entnehmen zu können, dass diese erstmals im Buch von Andreas und Tanja aufgetreten ist. Ich würde dies für einen Scherz halten, vergleichbar mit dem Nagelpilz (Ferreum variabilis) im Buch von Lüder, aber ich befürchte, dass es sich tatsächlich um einen verspäteten Aprilscherz der Nomenklaturkommission handelt.

Gruß
Schnuffel

ist ganz sicher ein nomen superfluum - dafür lege ich meine manus ins ignis:)

Grüße, Jürgen

ist ganz sicher ein nomen superfluum - dafür lege ich meine manus ins ignis:)
ist ganz sicher ein "überflüssiger Name" - dafür lege ich meine "Hand" ins "Feuer"

Gruß
Gunni

Für alle, die selbst nach dieser Diskussion ihren Humor noch nicht verloren haben, hier eine kleine mykologische Namenskunde aus (m)einer hochwissenschaftlichen, vom Maler Sepp Lingl farbig illustrierten Publikation "LiLo's Enzyklopädie der Schmunzelpilze", natürlich mit deutscher Übersetzung:

Mamanita collieri = Perlenpilz
Vinoides bibamus = Trauben-Räuschling
Bisexus nudissimus = Nackter Paarling, Novizentrost
Helwella coiffeuri = Frisurenlorchel
Boletus lumbago = Hexenschüssling
Macroventer sphaeromigrans = Wandernder Beutelroller
Supervisor orwellianus = Baumwart, Behüterli
Hypochondropaxillus mimosae = Empfindlicher Pflasterling
Nebulomyces fataemorganae = Nebelgrauer Wolkenschieber
Tequilophilus macho-mirabilis = Sombrero-Schönkopf
Tapptappinella pesmaximus = Großfuß-Schleichling

etc. etc...
Gute Nacht
In akademisch-tiefem Ernst
Till

Hallo Till,
das ist aber nicht alles essbar was du hier aufgezählt hast oder ?
Du weisst ja, degustibus non est disputandum :-)
Liebe Grüsse
Peter

Hallo,

Also, ich habe mich sehr über die Auricula porci amüsiert und ich verstehe die Diskussion nicht so recht. (Danke Jürgen, für das Superbild!)

Beinahe genau so lustig war die Debatte um den Tantelfintling. Man sollte sich und "seine" Pilze nicht zu ernst nehmen.

Das Buch "Hexenei und Krötenstuhl" ist im übrigen wirklich sehr zu empfehlen.

Für jemanden, der auch etwas Spaß versteht.

Beste Grüße und gute Nacht vom Nobi

Der Name bezeichnet in der Systematik zwei verschiedene Gattungen:

- Schweinsohren
- Keiljungfern (zu den Libellen)

Gomphus vulgatissimus hat mit Gomphus clavatus ungefähr soviel zu tun wie eine Lärche mit einer Lerche...

Grüße, Jürgen

P.S.: Danke fürs hartnäckige Contra, äh Widersprechen. So muss es sein :)

Re: Leidige Namensänderung

Re: Leidige Namensänderung

Re: Leidige Namensänderung

noch was vergessen ....

Auricula porci

Re: Auricula porci

In diesem Sinne

Ioculus nomenclaturae....

Re: Ioculus nomenclaturae....

Romanes eunt domus...

Spaß muß sein....

Na an dir ist aber ein Spaßvogel verloren gegangen oT

P.S.

Köstlich !!! oT

"Anmaßung, Hochmut, Dünkel". Stimmt, so bin ich!

Arroganz...

Re: Arroganz...

Re: Arroganz... und noch etwas diese Eigenschaften

Re: Spaß muß sein....

aber, aber ...

Iodophanus carneus

Re: Auricula porci

Auricula porci

"Übersetzung"

kleine Namenskunde

Re: kleine Namenskunde

Re: Auricula porci

Anmerkung zum "eindeutigen" Gomphus