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Cortinarius auf Mergel Bild 1 *PIC*

Lonco, (vor 6857 Tagen)

Hallo allerseits,

dieses Ex. stand unter Hasel ziemlich feucht am Rand eines Bächleins. HutØ ca. 6 cm mit deutlichem Oliv-Touch, Geruch für mich ganz klar nach Honig, Geschmack habe ich als unangenehm in Erinnerung, KOH-Reaktion braun.

Niedersachsen, Hannover/Umg., Buchen-Eichen-Hainbuchen-Wald, September 2007.

In der Kombination habe ich in meiner spärlichen Literatur nichts gefunden.

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Cortinarius auf Mergel Bild 2 *PIC*

Lonco, (vor 6857 Tagen) @ Lonco

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Re: Cortinarius auf Mergel Bild 3 *PIC*

Lonco, (vor 6857 Tagen) @ Lonco

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Re: Cortinarius auf Mergel Bild 1

Andreas ⌂, (vor 6857 Tagen) @ Lonco

Hallo allerseits,
dieses Ex. stand unter Hasel ziemlich feucht am Rand eines Bächleins. HutØ
ca. 6 cm mit deutlichem Oliv-Touch, Geruch für mich ganz klar nach Honig,
Geschmack habe ich als unangenehm in Erinnerung, KOH-Reaktion braun.
Niedersachsen, Hannover/Umg., Buchen-Eichen-Hainbuchen-Wald, September 2007.
In der Kombination habe ich in meiner spärlichen Literatur nichts gefunden.
Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Thomas,

vielleicht dunkle Cortinarius amoenolens?

Zwei Bilder von Tanja:
http://www.huperzia.de/Pilze/P096.jpg
http://www.huperzia.de/Pilze/P252.jpg

Ich denke allerdings, dass man solche Pilze ohne Mikromerkmale und ohne genauere Angaben (jung/alt), vor allem Velumfarbe, kaum einmal sicher ansprechen kann.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Cortinarius auf Mergel Bild 1

Lonco, (vor 6857 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

vielleicht dunkle Cortinarius amoenolens?

den hätte ich auch nur im Bon, dort steht "abgerundete Knolle" und "fruchtiger Geruch".....
Zwei Merkmale die dann aber eigentlich nicht passen, oder?

Zwei Bilder von Tanja: http://www.huperzia.de/Pilze/P096.jpg
http://www.huperzia.de/Pilze/P252.jpg

Da sehe ich nun wieder Ähnlichkeiten *stöhn*

Ich denke allerdings, dass man solche Pilze ohne Mikromerkmale und ohne
genauere Angaben (jung/alt), vor allem Velumfarbe, kaum einmal sicher
ansprechen kann.

Ja klar, leider habe ich den Trockenpilz wohl auch noch vergurkt (es darf lustig weitergetippt werden) :)
Der war weder jung noch alt, irgendwo dazwischen. Was meinst Du mit Velumfarbe? Bevor Sporenpulver draufgerieselt ist?

Beste Grüße,
Thomas.

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Re: Cortinarius auf Mergel Bild 1

Andreas ⌂, (vor 6857 Tagen) @ Lonco

Hallo Andreas,
den hätte ich auch nur im Bon, dort steht "abgerundete Knolle" und
"fruchtiger Geruch".....
Zwei Merkmale die dann aber eigentlich nicht passen, oder?
Da sehe ich nun wieder Ähnlichkeiten *stöhn*
Ja klar, leider habe ich den Trockenpilz wohl auch noch vergurkt (es darf
lustig weitergetippt werden) :)
Der war weder jung noch alt, irgendwo dazwischen. Was meinst Du mit
Velumfarbe? Bevor Sporenpulver draufgerieselt ist?
Beste Grüße,
Thomas.

Hallo Thomas,

naja, "abgerundet", weiß ich auch nicht so recht. anserinus hat schon ne typische Phlegmacien-Knolle, nicht extrem wie manche calochroi, aber auch nix glaucopus-artiges. Halt ganz normal. Die Knollen auf tanjas Bildern sehen auch nicht "abgerundet" aus, sondern ziemlich wie bei deinen pilzen.

Ob Geruch fruchtig oder wie du ihn beschriebst .... Jedenfalls hatte er einen geruch, was bei Phlegmacien ja schon an sich bemerkenswert ist. Die meisten reichen irgendwie nach nix oder kriegen so einen Schweißfußgeruch. Ich rieche übrigens den geruch von anserinus nicht, kann ich machen was ich will :-((

Velumfarbe bei Cortinarien meint immer die Außenhülle, also das Velum das nachher am Knollenrand bzw. im unteren Stielbereich hängenbleibt. NICHT die Cortina, die zwischen Hutrand und Stiel ist und die nachher diese Faserzone bildet, in der sich die Sporen verfangen!

beste Grüße,
Andreas

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Re: Cortinarius auf Mergel Bild 1

Lonco, (vor 6856 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

naja, "abgerundet", weiß ich auch nicht so recht. anserinus hat
schon ne typische Phlegmacien-Knolle, nicht extrem wie manche calochroi,
aber auch nix glaucopus-artiges. Halt ganz normal.

habe gerade festgestellt, das das in jedem Buch ein wenig anders beschrieben wird, im Parey/Bon sieht das jedenfalls recht rundlich aus, nicht so abgesetzt rübig und gerandet wie bei meinem Ex..

Die Knollen auf tanjas
Bildern sehen auch nicht "abgerundet" aus, sondern ziemlich wie
bei deinen pilzen.

das meinte ich mit den Ähnlichkeiten.

Ob Geruch fruchtig oder wie du ihn beschriebst .... Jedenfalls hatte er einen
geruch, was bei Phlegmacien ja schon an sich bemerkenswert ist. Die
meisten reichen irgendwie nach nix oder kriegen so einen Schweißfußgeruch.
Ich rieche übrigens den geruch von anserinus nicht, kann ich machen was
ich will :-((

C. anserinus hatte ich noch nicht in der Hand, aber die restlichen Angaben zu C. amoenolens passen doch recht gut. Das nächste Ex. wird wieder verhaftet!

Velumfarbe bei Cortinarien meint immer die Außenhülle, also das Velum das
nachher am Knollenrand bzw. im unteren Stielbereich hängenbleibt. NICHT
die Cortina, die zwischen Hutrand und Stiel ist und die nachher diese
Faserzone bildet, in der sich die Sporen verfangen!

Ja, Du hast Recht, war ein unter Zeitnot rausgehauener Verdenker!
Bis zu welchem Pilzzustand kann man denn die Velumfarbe noch sicher erkennen? Reicht das bloße Auge? Und auch noch eine weitere Frage: Was genau ist unter negativer KOH-Reaktion zu verstehen? Keine von den Disko-Farben, oder ganz und gar keine Farbreaktion?

Beste Grüße,
Thomas.

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Re: Cortinarius auf Mergel Bild 1

Andreas ⌂, (vor 6856 Tagen) @ Lonco

Hallo Thomas,

C. anserinus hatte ich noch nicht in der Hand, aber die restlichen Angaben zu
C. amoenolens passen doch recht gut. Das nächste Ex. wird wieder
verhaftet!

anserinus ist der derzeit gültige Name für amoenolens. Die Franzosen sind von der Synonymisierung unbegeistert, aber der mittel- und nordeuropäische Cortinariologe sieht das recht einheitlich so.

Ja, Du hast Recht, war ein unter Zeitnot rausgehauener Verdenker!
Bis zu welchem Pilzzustand kann man denn die Velumfarbe noch sicher erkennen?

Je jünger desto besser. Kommt drauf an, manchmal auch alt noch.

Reicht das bloße Auge?

Ja, eine Lupe kann aber manchmal bei feinen Fasern dem Stiel entlang hilfreich sein.

Und auch noch eine weitere Frage: Was genau ist

unter negativer KOH-Reaktion zu verstehen? Keine von den Disko-Farben,
oder ganz und gar keine Farbreaktion?

Negativ ist alles zu versatehen, was nicht explizit positiv ist :-)
Also eine blass gelbbräunlich Verfärbung oder ein sehr schwaches Gelb. So wird Kalilauge im Alter auch von alleine und vermutlich ist das auch nichts anderes als die Farbe der Kalilauge dann und somit keine Reaktion.
Wenn Du unsicher bist, dann notiere einfach immer die Farbe dazu, das kann ja dann ein Spezialist selbst entscheiden, ob ihm das negativ ist oder nicht.

beste Grüße,
Andreas.

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Re: Cortinarius auf Mergel Bild 1

Lonco, (vor 6856 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

anserinus ist der derzeit gültige Name für amoenolens. Die Franzosen sind von
der Synonymisierung unbegeistert, aber der mittel- und nordeuropäische
Cortinariologe sieht das recht einheitlich so.

das erklärt Einiges, plötzlich finde ich ihn auch in der Niedersachsenkartierung.....

Danke für die Infos zu Velum und KOH-Reaktion, werde ich in Zukunft versuchen zu berücksichtigen.

Beste Grüße,
Thomas.