2 Lamellen-Pilze vom Wochenende

Hallo zusammen,

in meinem Gebiet finde ich ja seit Wochen fast nur Porlinge und Schichtpilze,
die beiden lamelligen Gesellen hatten sich am Wochenende zwar auch versteckt, doch nicht gut genug:

Nummer 1:
in einem kleinen, recht feuchten Gebiet nahe eines Bachlaufes, viel morsches Holz, an lebenden
Bäumen meine ich nur Laubbäume (Buche, Eiche, Weide, Ahorn, viell. auch Pappel) erkannt zu haben.
Nur Makro-Daten:
- Hut bis ca. 2 cm Durchmesser, feucht schmierig klebrig, Rand etwas gerieft,
Lamellen durchscheinend, braun, zum Rand hin blass auslaufend
- Stiel ca. 6 cm lang, weiß-faserig, mit häutigem Ring (ist das überhaupt einer?)
mal stehend und mal hängend, oberhalb des Ringes zum Hut hin eher flockig bereift,
hohl, Farbe etwa wie der Hutrand und Lamellen
- Lamellen (für mich) entfernt, untermischt, gewellt, jung cremig, älter hellbraun,
irgendwie mit Zahn herablaufend, Schneiden mit Zähnchen
- Geruch eigentllch angenehm pilzig, vielleicht etwas mehlig, probieren wollte
ich nicht wirklich, da ich zuerst mal an Galerina gedacht habe.
(Hoffentlich hab ich die jetzt einigermaßen richitg beschrieben...)

Liege ich da völlig falsch mit Hemipholiota oedipus - Blätter-Scheinschüppling?
Oder was käme denn sonst noch eher in Frage?

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Nummer 2:
Auf einem unserer Pferde-Misthaufen, da bin ich bei Coprinus cinereus - Struppiger Dungtintling, Aschgrauer Mist-Tintling angekommen
- geht das in Ordnung?
(Vielleicht auch C. radiatus, zu dem habe ich aber zu wenig Infos gefunden.)

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Grüße,
Klaas

Hi Klaas,
mit dem 1. Pilz liegst du richtig. Das ist Hemipholiota (oder was auch immer) oedipus.
Zum Tintling sage ich nix.

Georg

mit dem 1. Pilz liegst du richtig. Das ist Hemipholiota (oder was auch immer)

Hallo Georg,
danke sehr, auch für den zusätzlichen Hinweis - Psathyrella oedipus, Pappelblatt-Mürbling.
Jetzt find ich auch Bilder davon auf Deiner Seite... ;)

Grüße,
Klaas

Psathyrella oedipus, Pappelblatt-Mürbling.

Hallo,

wo kommt denn diese (alte) Einordnung bei Psathyrella her, wer hat denn das wieder neu aufgebracht?

beste Grüße,
Andreas

wo kommt denn diese (alte) Einordnung bei Psathyrella her, wer hat denn das wieder neu aufgebracht?

Hallo Andreas,

ich wars nicht... - streich ich jetzt lieber wieder Psathyrella aus meiner Liste und such mir irgendwas davon aus:
lt. "indexfungorum" Agaricus, Dryophila, Flammula, Galerina, Hypholoma, Phaeogalera, Pholiota, Psathyrella und Hemipholiota?
Im Bon zumindest steht Hemipholiota - was wäre denn vielleicht eher aktuell/zutreffend?

???,
Klaas

Hi Andreas,

wo kommt denn diese (alte) Einordnung bei Psathyrella her, wer hat denn das
wieder neu aufgebracht?

zum Zeitpunkt des Einsortierens der oedipus-Bilder in die Galerie (vor ca. 2 Jahren)
stand im Index Fungorum als aktuell gültiger Name Psathyrella oedipus.
Nach dem hatte ich mich gerichtet. Mittlerweile heißt er dort
Phaeogalera dissimulans. Auf alle Fälle scheint der Pilz recht isoliert
dazustehen und sich schlecht in eine bestehende Gattung einordnen zu lassen.

Georg

Mittlerweile heißt er dort Phaeogalera dissimulans

Hallo Georg,

ja seit etwa 2 Stunden heißt er dort so ;-)

ich hatte Paul Kirk darauf aufmerksam gemacht, dass Psathyrella eine denkbar schlechte Wahl für diesen Pilz ist und er hatte bei der Gelegenheit ferstgestellt, dass die Brritish Checklist ihn mit Phaeogalera dissimulans synonymisiert - und daraufhin den Datensatz aktualisiert.

beste Grüße,
Andreas

ja seit etwa 2 Stunden heißt er dort so

Und ich dachte schon, ich wär auf mehr als einem Auge blöd. Als ich dort nachgeguggt hatte, war ich der Meinung, dass noch Psathyrella als aktuell eingetragen war, beim nochmaligen Aufruf der Seite stand da plötzlich Phaeogalera... verwirrend sowas...^^

Also "Phaeogalera dissimulans - Fettigglänzender Braunhäubling, Winter-Schüppling" wäre nun richtig?

Und ich dachte schon, ich wär auf mehr als einem Auge blöd. Als ich dort
nachgeguggt hatte, war ich der Meinung, dass noch Psathyrella als aktuell
eingetragen war, beim nochmaligen Aufruf der Seite stand da plötzlich
Phaeogalera... verwirrend sowas...^^
Also "Phaeogalera dissimulans - Fettigglänzender Braunhäubling,
Winter-Schüppling" wäre nun richtig?

Hallo Klaas,

zumindest nach dem Index fungorum.
Wie "richtig" das ist, hast Du ja eben life mitgekriegt. Vor ein paar Stunden war noch Psathyrella oedipus "richtig" ;-)
Die Gattung Phaeogalera für diesen Pilz ist wohl keine besonders glückliche Lösung. Die Typusart Phaeogalera stagnina ist eine Galerina wie die meisten anderen Phaeogaleras auch, allerdings mit tabakbraunem Sporenpulver und großen Sporen mit deutlichem Porus. Es fällt mir aber schwer, oedipus als congenerisch mit Phaeogalera/Galerina stagnina zu sehen.
Wer lieber ein weiteres Konzept mag, kann sie ja in Pholiota führen. Wer zum Stockschwämmchen Pholiota sagt, der müsste konsequenterweise auch oedipus noch in ein Schüpplingskonzept einbeziehen.
Hemipholiota wäre auch eine Möglichkeit, aber da soll wohl auch der appel-Schüppling dazugehören und warum man gerade den Pappel-Schüppling und den oedipus gemeinsam aus Pholiota herausnehmen sollte ist mir nicht klar.

Psathyrella steht meiner Meinung nach außerhalb jeder Diskussion, ebenso Galerina. Zumal Galerina eh polyphyletisch ist und in absehbarer Zeit in mehrere Gattungen geteilt werden wird.

Nun, wie man sieht gibt es viele "richtigs". Oder, wie ich meine, viele "falschs" und kein richtiges "richtig" *gg*

beste Grüße,
Andreas

- kein Text -

Hallo Klaas!

Ich glaube, die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass du recht mit Coprinus cinereus (Grauer Misttintling) hast, schon deshalb, weil´s der häufigste auf Pferde- und Kuhmist ist, aber unterschreiben wird´s dir ohne Mikro-Merkmale niemand.

VG Ingo W

Hallo Klaas,

Coprinus cinereus könnte aufgrund der gelblichen Hutmitte, der wurzelnden Stiele und der seltsamen Form der jungen Fruchtkörper hinkommen, allerdings geht da, wie Ingo ja schon schrieb, nur mit Mikroskop was definitives.

Schöne Grüße
Gernot

Hallo ihr beiden und danke,

dann bleibt der erstmal wieder mit Fragezeichen.
Ihr müsst bei mir entschuldigen, dass ich meist Pilze einstelle, die nur mikroskopisch eindeutig zuzuordnen sind. Dass in meinen (inzwischen immerhin, aber lächerlich, ich weiß) 5 Büchlein nicht alle Arten drin sein können, ist mir klar. Das Problem dabei ist eben, wenn ich zu einem zu bestimmenden Pilz etwas Passendes/Ähnliches im Buch finde, steht da leider nie, wieviele (zig) ähnliche Arten es aus der Gattung (und anderen) gibt.
Ich glaube, ich werd mich vorerst auf Pfifferlinge, oder noch besser Strubbelköpfe spezialisieren, bis ich anfange zu mikroskopieren, da kann ich hoffentlich nicht allzuviel falsch machen ... ;)

Grüße,
Klaas

Hallo ihr beiden und danke,
dann bleibt der erstmal wieder mit Fragezeichen.
Ihr müsst bei mir entschuldigen, dass ich meist Pilze einstelle, die nur
mikroskopisch eindeutig zuzuordnen sind. Dass in meinen (inzwischen
immerhin, aber lächerlich, ich weiß) 5 Büchlein nicht alle Arten drin sein
können, ist mir klar. Das Problem dabei ist eben, wenn ich zu einem zu
bestimmenden Pilz etwas Passendes/Ähnliches im Buch finde, steht da leider
nie, wieviele (zig) ähnliche Arten es aus der Gattung (und anderen) gibt.
Ich glaube, ich werd mich vorerst auf Pfifferlinge, oder noch besser
Strubbelköpfe spezialisieren, bis ich anfange zu mikroskopieren, da kann
ich hoffentlich nicht allzuviel falsch machen ... ;)
Grüße,
Klaas

Hi Klaas!

Pfifferlinge brauchen übrigens auch nicht so einfach zu sein.

Viele Pilze erkennt man ja makroskopisch auch wieder, wenn man sie oft genug gehabt hat. Bloß....um erst mal sicher zu sein, dass es die Art auch wirklich ist, dafür ist eben das Mikroskop manchmal nicht das schlechteste Hilfsmittel.

Kopf nicht hängen lassen.

VG Ingo W

2 Lamellen-Pilze vom Wochenende PIC

Re: 2 Lamellen-Pilze vom Wochenende

Re: 2 Lamellen-Pilze vom Wochenende

Psathyrella?

Re: Psathyrella?

Re: Psathyrella?

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Re: Psathyrella?

Danke für die Infos, Andreas! oT

Hat wer noch ne Idee zum Tintling? oT

Re: Hat wer noch ne Idee zum Tintling?

Re: Hat wer noch ne Idee zum Tintling?

Re: Hat wer noch ne Idee zum Tintling?

Re: Hat wer noch ne Idee zum Tintling?