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Frage von Felix aus Australien *PIC*

elfi ⌂, (vor 6833 Tagen)

Hallo Forumsleser,
heute hat mir Felix eine sms gesendet und nach der Essbarkeit
von Phaeogyroporus portentosus gefragt.
Bilder davon werden wir von Felix nach seiner Reise bekommen!
Hier ein Bild aus dem Internet:
http://www.hiddenforest.co.nz/fungi/family/boletinellaceae/bolet01p.htm
Ich habe gegoogelt, aber im Net keine eindeutige Antwort bekommen.
Hat hier jemand Erfahrung mit diesem Pilz, oder kennt er eine Internetseite
auf der sich ausführliche Daten befinden?
Gerne würde ich ihm eine eindeutige Antwort senden, er ist schon drauf
und dran einen Selbstversuch zu machen.
Grüße
elfi [image]

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Re: Frage von Felix aus Australien

saibling, (vor 6833 Tagen) @ elfi

Hallo Forumsleser,
heute hat mir Felix eine sms gesendet und nach der Essbarkeit
von Phaeogyroporus portentosus gefragt.
Bilder davon werden wir von Felix nach seiner Reise bekommen!
Hier ein Bild aus dem Internet:
http://www.hiddenforest.co.nz/fungi/family/boletinellaceae/bolet01p.htm
Ich habe gegoogelt, aber im Net keine eindeutige Antwort bekommen.
Hat hier jemand Erfahrung mit diesem Pilz, oder kennt er eine Internetseite
auf der sich ausführliche Daten befinden?
Gerne würde ich ihm eine eindeutige Antwort senden, er ist schon drauf
und dran einen Selbstversuch zu machen.
Grüße
elfi

Hallo Elfi,

auf dieser Seite ganz unten:
http://virtualmycota.landcareresearch.co.nz/WebForms/vM_Species_Details.aspx?pk=7489
wird er als essbar (edible) bezeichnet.
Ist natürlich keine ESS-Freigabe, weil es die bei Bild bzw. SMS Bestimmung
übers Internet nicht geben kann. *ggg*
Solche Experimente würd ich persönlich ja nicht machen, aber das muss
Felix selbst entscheiden.

Liebe Grüße
christian

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Re: Frage von Felix aus Australien *PIC*

elfi ⌂, (vor 6833 Tagen) @ saibling

Hallo Christian
vielen Dank für Deine Recherche.
Ich habe es inkl. Internet-Adresse dem Felix gesendet.
Natürlich mit dem Verweis auf keine Essensfreigabe.
Felix ist bereits am Schlafen und will sich morgen wieder melden.
Liebe Grüße
elfi [image]

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Re: Frage von Felix aus Australien

42, (vor 6833 Tagen) @ elfi

Hallo Elfi,

hier
www.rsnz.org/publish/nzjb/1968/17.pdf
wird er auf Seite 142 beschrieben.

Dort steht u.a. 'Taste: slightly acrid with oily texture' wobei LEO(*) das
'acrid' mit 'beißend/bitter/sauer/scharf' übersetzt ...

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner
(*) http://dict.leo.org/

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Re: Frage von Felix aus Australien *PIC*

elfi ⌂, (vor 6833 Tagen) @ 42

Hallo Thomas,
besten Dank für die weitere Suche!
Man kann das -sligthtly acrid- auch mit -leicht sauer- übersetzen.
Egal, ich werde Felix warnen. Jedoch bin ich mir sicher, dass er
nicht gleich ein Pfund dieses Pilzes kocht. Sondern sich vorsichtig
an den Geschmack herantastet....
Liebe Grüße
elfi [image]

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Re: Frage von Felix aus Australien

Matthias, (vor 6833 Tagen) @ elfi

Hallo Forumsleser,
heute hat mir Felix eine sms gesendet und nach der Essbarkeit
von Phaeogyroporus portentosus gefragt.
Bilder davon werden wir von Felix nach seiner Reise bekommen!
Hier ein Bild aus dem Internet:
http://www.hiddenforest.co.nz/fungi/family/boletinellaceae/bolet01p.htm
Ich habe gegoogelt, aber im Net keine eindeutige Antwort bekommen.
Hat hier jemand Erfahrung mit diesem Pilz, oder kennt er eine Internetseite
auf der sich ausführliche Daten befinden?
Gerne würde ich ihm eine eindeutige Antwort senden, er ist schon drauf
und dran einen Selbstversuch zu machen.
Grüße
elfi

Hallo Elfi,
zum Speisewert sind unterschiedliche Angaben im Internet zu finden,
hier ein paar Links:
http://en.wikipedia.org/wiki/Phlebopus_marginatus
http://www.rbg.vic.gov.au/dbpages/fungi/cat/details.php3?id=2852
http://www.rbg.vic.gov.au/dbpages/fungi/factsheets2/highlight.php?id=31&what=imc
viele Grüsse
Matthias

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OT: Mein Tag ist gerettet!

42, (vor 6833 Tagen) @ 42

Bei diesen Prachtpilzen ist eine leuchtend gelbe Amanita (A. flavella) zu sehen
und im dazugehörenden Text steht: "Among the more conspicuous species of
Amanita are those with red or orange caps, such as the exotic Amanita
muscaria ..."
Na, tut das nicht gut? Aus 'deren' Sicht ist unsere A. muscaria
ein auffälliger exotischer Pilz - herrlich!

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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OT: Bilderbuch (@Joseph: Korallen)

42, (vor 6833 Tagen) @ 42

Man sollte keinen Links folgen - wirklich. Nach zwei weiteren 'Klicks'
landete ich hier in Neuseeland:
http://www.hiddenforest.co.nz/nzfungi/orderform.htm

Das ist zwar nur ein 'Bilderbuch' aber es ist trotzdem schade, dass dieses
Buch bei uns wohl nicht zu bekommen sein wird ...

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Re: Frage von Felix aus Australien *PIC*

elfi ⌂, (vor 6833 Tagen) @ Matthias

Hallo Matzi,
Danke für die interessanten Links!
Mit Neugier erwarte ich morgen was die Geschmacksnerven von
Felix zur großen Auswahl von mild bis brennend scharf sagen!
Das Resultat stelle ich dann hier ein.
Liebe Grüße
elfi [image]

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Re: Frage von Felix aus Australien

Alis ⌂, (vor 6833 Tagen) @ elfi

Ich frage mich, wie der gute Felix den Pilz bestimmt hat.

Im Thüringer Wald hat er den wohl nicht kennengelernt.

Ist der in einer hierzulande gängigen Literatur zu finden?

Gruß Alis

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Re: Vermutung

Ingo, (vor 6833 Tagen) @ Alis

Ich frage mich, wie der gute Felix den Pilz bestimmt hat.
Im Thüringer Wald hat er den wohl nicht kennengelernt.
Ist der in einer hierzulande gängigen Literatur zu finden?
Gruß Alis

Hallo Alois,

ich fürchte, der gute Felix kann im Moment nicht antworten.
Oder hast du im Dschungelcamp Internatcafes gesehen?.
Ich denke mal, er hat sich noch auf dem Flughafen das erste
Pilzbuch gegriffen, was er dort auffand.
Möglicherweise war er auch so vorausschauend, sich vorab über
die einheimische Pilzflora zu informieren.

Vielleicht erklärt er es uns ja im März, wenn er wieder da ist.

*ggg* Ingo

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Re: Frage von Felix aus Australien *PIC*

elfi ⌂, (vor 6832 Tagen) @ Alis

Hallo Alis,
Felix schrieb, er hätte ihn aus einem Buch bestimmt,
das allerdings keine Essbarkeitshinweise enthielt!
Ich kenne ihn aus keiner mir bekannten Literatur.
Er ist sicher ein Pilz der südlichen Hemisphäre und
ist speziell in Indonesien, Neuseeland und Australien
beheimatet.
Grüße
elfi [image]

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Stimme der Vernunft

Till, (vor 6830 Tagen) @ Alis

Ich frage mich, wie der gute Felix den Pilz bestimmt hat.
Im Thüringer Wald hat er den wohl nicht kennengelernt.
Ist der in einer hierzulande gängigen Literatur zu finden?
Gruß Alis

Ich danke Dir, Alis, das ist endlich mal eine Stimme der Vernunft! Im Grunde ist es unfassbar, mit welcher Naivität und welch bodenlosem Leichtsinn in diesem Thread geplaudert wird ... Da findet jemand in Australien einen Röhrling und hat offenbar nichts anderes im Kopf, als ihn sich einzuverleiben. Schlimm genug. Aber fast schlimmer noch die Reaktion: Phaeogyroporus portentosus, aha, der also, alo klicken wir uns mal durchs Net und gucken, ob wir Rezepte für den Felix finden.

Die Bestimmungsversuche, die hier angedeutet sind - Pilz-Bilderbuch unbekannter Qualität, Internet-Seiten ohne jede Garantie für Seriosität - würden wir hier in Dld als PSVler zu Recht als vollkommen unzureichend ansehen. Auch alle anderen Kriterien: Makro- und Mikromerkmale, Ökologie, verwechselbare Arten, Verbreitungsgeographie innerhalb Australiens usw. usf., wenigstens eine elementare allgemeine Artenkenntnis - auf all das scheint es in diesem seltsamen Fall von Touristen-Pilzberatung nicht anzukommen.

Also, wer immer Kontakt zu unserm Forums-Freund Felix hat, der möge ihn vor solchen hanebüchenen Futterversuchen abhalten. Es gibt in anderen Teilen der Welt hochgiftige Röhrlinge, und in Australien gibt es Dutzende von Röhrlingsarten, die noch nie beschrieben geschweige denn gegessen worden sind.
Das Speisepilzsammeln hat in der weißen Bevölkerung des Landes keine Tradition, und die z. T. hervorragenden Pilzkenntnisse der schwarzen Urbevölkerung sind nur bei wenigen weißen Ethnologen angekommen.

Ich bin in Australien durch Wälder gelatscht, in denen hinter jedem Eukalyptusbaum 5 unbekannte Pilze standen. Wenn es dort mal geregnet hat, ist die Artenvielfalt gigantisch. Vor 20 Jahren sagte mir mal einer, dass vielleicht 5-7% der australischen Großpilzflora bekannt sind.

Felix hat mir kurz vor seine Abreise einen Sonderdruck mit schönen Bildern aus der Umgebung von Erfurt geschickt. Er soll fotografieren, was das Zeug hält, alles, was er dort an Pilzen findet, von oben, von unten, von hinten und vorne; er soll mit seinen Pilz-Bilderbüchern Bestimmungsversuche machen, aber nicht so tun, als hätte diese Bildchen-Vergleicherei was mit echten Bestimmungen zu tun! Und er soll um Gottes willen mit diesen pubertären Fressexperimenten aufhören, die nichts weiter sind als russisches Roulette.

Ich bitte um Verständnis dafür, dass mir der Gaul hier etwas durchgegangen ist, aber man macht sich echt Sorgen, wenn man diese Texte liest...

Schöne Grüße
Till

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möge sie gehört werden .... *oT*

Andreas ⌂, (vor 6830 Tagen) @ Till

- kein Text -

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Re: Stimme der Vernunft

Matthias, (vor 6830 Tagen) @ Till

Hallo Till,
ich gebe dir ja grundsätzlich Recht, nur hat meiner Meinung niemand Felix dazu ermuntert den unbekannten Röhrling zu verspeisen. Da der Artname über Elfi ins Spiel gebracht wurde hat finde ich es legitim dazu auch Links aus dem Netz hier dazu einzustellen und Felix weiss ja selbst das nur sicher bestimmte Pilze im Kochtopf landen dürfen,
viele Grüsse
Matthias

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Re: Stimme der Vernunft

saibling, (vor 6830 Tagen) @ Matthias

Hallo Till,
ich gebe dir ja grundsätzlich Recht, nur hat meiner Meinung niemand Felix
dazu ermuntert den unbekannten Röhrling zu verspeisen. Da der Artname über
Elfi ins Spiel gebracht wurde hat finde ich es legitim dazu auch Links aus
dem Netz hier dazu einzustellen und Felix weiss ja selbst das nur sicher
bestimmte Pilze im Kochtopf landen dürfen,
viele Grüsse
Matthias

Hallo Matthias,

da teile ich deine Ansicht über diese Thema.
Auch kann ich den pauschalen Rundumschlag:

aber man macht sich echt Sorgen, wenn man diese Texte liest...

von Till nicht ganz verstehen.
bis auf Hans Uwes:

würde ich die, als Mykophage, ohne Bedenken mit oder ohne Bestimmung in die Pfanne hauen.

hab ich die Beiträge hier auch eher als ablehnend bis informativ gemeint, interpretiert.
Was mich allerdings doch schockt, ist die Tatsache, dass sich Felix die Teile
wirklich einverleibt hat.
Hätte er einen Internetzugang in Down Under, hätte er sich sicherlich selbst
zu Wort gemeldet. Was aber bedeutet, dass er unsere Beiträge wohl auch nicht
lesen konnte. Insofern hat ihm wohl niemand zu was geraten. Weder Pro noch kontra. Ich habs eher als Informationsaustausch unter uns daheim gebliebenen
angesehen. Dass man kein Bild übers Netz und schon gar keine SMS Anfrage als
Bestimmungsgrundlage heranziehen darf hatte ich in meinem Posting ja klar
gemacht und denke, dass das auch nicht die Grundlage darstellt, auf der Felix
seine Entscheidungen trifft.

Die Frage die ich mir jetzt stelle ist diese:
Sollte man in Zukunft zu solchen Themen hier im Forum weiter diskutieren
und entsprechende Links posten "dürfen"?
Man hat halt(zumindest ich) immer ein Interesse nach mehr Information.
Gerade wenn es um exotische Dinge geht. Und dazu bietet das Netz halt
viele, wenn auch nicht immer bis ins Letzte verifizierbare Quellen.
Insofern wärs wohl wirklich empfehlenswert, wenn wir alle einen
Disclaimer ala 42 ans Ende unserer Postings setzen würden, auch wenn
er den diesmal vergessen hat. ;)

Am besten nur noch über Gemörch posten. Da wissen wir alle, dass das
gut schmeckt. *wegduck*

Liebe Grüße
christian

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Re: Stimme der Vernunft

42, (vor 6829 Tagen) @ saibling

Hallo Christian,

Insofern wärs wohl wirklich empfehlenswert, wenn wir alle einen
Disclaimer ala 42 ans Ende unserer Postings setzen würden, auch wenn
er den diesmal vergessen hat. ;)

Nö, den schreibe ich nur, wenn ich Pilze 'bestimme' - hier habe ich das
nicht getan.

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

P.S.: Hier für die wenigen, die ihn nicht kennen:

Beginn Disclaimer

- - -

Disclaimer / Haftungsausschluss:

Alle meine Angaben in diesem Posting erfolgen nach bestem Wissen und
Gewissen. Da eine Bestimmung eines Pilzes nur auf eine Beschreibung
bzw. ein Bild hin nicht mit 100%iger Sicherheit möglich ist, möchte ich darauf
aufmerksam machen, dass ich weder für die Richtigkeit meiner Angaben
garantieren kann noch eine Empfehlung zur Genießbarkeit der Pilze ausspreche.

Ferner bitte ich zu bedenken, dass auch ‚essbare’ Pilze

- bei einzelnen Personen auf Grund allergischer Reaktionen,
- bei zu alten, verdorbenen Exemplaren
- bei falscher Zubereitung (z.B. roh oder ungenügend erhitzt)
- in Verbindung mit Alkohol/Medikamenten oder
- bei Genuss in zu großen Mengen

zu Unverträglichkeits- oder gar Vergiftungserscheinungen führen können.

- - -

Ende Disclaimer

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Re: Stimme der Vernunft

Ingo, (vor 6829 Tagen) @ Till

Liebe Pilzfreunde,

nun laßt doch mal die Kirche im Dorf. Ich gebe hier zu Bedenken,
daß Felix geprüfter Pilzsachverständiger der DGfM ist und als
solcher Beratungen durchführen darf und auch bereits an der
Durchführung von Pilzausstellungen mitgewirkt hat.
Er sollte daher in der Lage sein, genau einzuschätzen, wie er
mit solchen Funden umzugehen hat.
Die hiesige Diskussion scheint mir doch sehr auf einigen mißverständlichen
Informationen zu beruhen. Nach der letzten Mitteilung, die ich von ihm
erhalten habe, wollte er einfach nur ein paar Informationen zu einem Fund haben,
da er eben momentan eben nicht ins www kann.
Ich hoffe, er kippt nicht aus den Latschen, wenn er dies demnächst liest.

Viele Grüße und einen entspannten Abend noch - Ingo

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Re: Stimme der Vernunft *PIC*

elfi ⌂, (vor 6829 Tagen) @ Till

Hallo Tim,
Felix hat mir versichert, dass er den Pilz mit zwei Pilzbüchern die er
von Rangern auf einem Campingplatz bekam, einwandfrei bestimmt habe.
Allerdings war in diesen Büchern kein Speisewert beschrieben.
Deshalb hat er mich angeschrieben. Ich habe ihm alle Aussagen, die
positiven und negativen zugesendet. Mit der absoluten Angabe, dass es
keine Essensfreigabe gibt. Dessen ist sich Felix selbst bewusst.
Er hat den Pilz in eigener Verantwortung gegessen und er ist nach drei
Tagen noch am Leben.
Beste Grüße
elfi [image]

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Glück gehabt

Till, (vor 6829 Tagen) @ elfi

Hallo, Elfi & andere,

na da sind wir alle froh & glücklich, dass es so glimpflich abgegangen ist. Das kann noch fünf- oder zehnmal so ablaufen, aber die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass bei "Pilzbestimmungen" dieser Art in einem fremden Land irgendwann mal was schief geht.

Es spricht für die Seriosität der Pilzbücher, die Felix zur Verfügung standen, dass sie eben k e i n e n Speisewert angeben; offenbar war den Autoren die Problematik (Verwechslungsgefahren, viele unbekannte Arten etc.) bekannt. Was australische Autoren - ich nehme an, es waren solche - bewusst fortlassen, kann man nicht durch ein paar Google-Klicks ersetzen.

Was ist das eigentlich für eine Gattung, Phaeogyroporus? Wie unterscheidet sie sich von anderen Röhrlingsgattungen? Wo kommt sie vor? Ist sie monotypisch oder gibt es mehrere Arten? Irgendwie finde ich es schade, dass all diese Fragen so gut wie ungestellt blieben.

Ich wünsche Felix noch viele, viele aufregende Pilzfunde in Australien und freue mich auf seine Bilder. Er möge die Farben- und Formenvielfalt der dortigen Mykoflora mit allen Sinnen genießen - aber um Himmels willen nicht seinen Magen-Darm-Trakt als mykophagisches Versuchslabor zur Verfügung stellen!

Gruß, Till

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Re: Hochgiftige Röhrlinge

42, (vor 6829 Tagen) @ Till

Hallo Till und alle,

[...] Es gibt in anderen Teilen
der Welt hochgiftige Röhrlinge, und in Australien gibt es Dutzende von
Röhrlingsarten, die noch nie beschrieben geschweige denn gegessen worden
sind.

Gibt es eigentlich 'hochgiftige Röhrlinge', die wohlschmeckend sind? Also
z.B. B. satanas würde doch auf Grund seines Geschmackes nur in Ausnahme-
fällen (ganz junge Fruchtkörper und in kleineren Mengen) als vermeintliche
Speisepilze von Unentwegten verspeist werden (und der ist eigentlich
nicht mal hochgiftig ...)? Oder anders gefragt: besteht bei Röhrlingen
tatsächlich eine echte Gefahr? Gab es gar dokumentierte Todesfälle?
Falls ja: mit welchen Röhrlingen?

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Re: Hochgiftige Röhrlinge

Andreas ⌂, (vor 6829 Tagen) @ 42

Hallo Till und alle,
Gibt es eigentlich 'hochgiftige Röhrlinge', die wohlschmeckend sind? Also
z.B. B. satanas würde doch auf Grund seines Geschmackes nur in Ausnahme-
fällen (ganz junge Fruchtkörper und in kleineren Mengen) als vermeintliche
Speisepilze von Unentwegten verspeist werden (und der ist eigentlich
nicht mal hoch giftig ...)? Oder anders gefragt: besteht bei Röhrlingen
tatsächlich eine echte Gefahr? Gab es gar dokumentierte Todesfälle?
Falls ja: mit welchen Röhrlingen?
Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Thomas,

hier um Jena gibt es immer mal Vergiftungen mit dem Satans-Röhrling. Die können sehr heftig sein und den Patienten so stark entmineralisieren dass er an den Tropf muss. Ich denke man sollte den Pilz nicht verharmlosen, er gehört für die meisten zu den am stärksten wirkenden magen-darm-giftigen Pilzen überhaupt.

Aus meiner Stuttgarter Zeit weiß ich alleridngs auch von jemandem, der die Dinger gezielt gesucht und gegessen hat, weil er seiner Meinung nach der beste aller Röhrlinge sei (und er ihn problemlos veträgt!).

beste Grüße,
Andreas

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Re: Hochgiftige Röhrlinge

Matthias, (vor 6829 Tagen) @ 42

Hallo Thomas,
es gibt wohl ein paar Boletusarten in Papua-Neuguinea die zumindest psychoaktiven Substanzen enthalten sollen, ich hatte das vor einiger Zeit mal in diesem Buch hier gelesen und auch fotografiert: http://www.deutschesfachbuch.de/info/detail.php?isbn=3855025703&part=4&word=#B
Hier die Links zu den beiden Bildern:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/94/3399794/3835383766646539.jpg
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/94/3399794/6436653361613035.jpg
Vor ein paar Jahren gab es hier auch mal eine Diskussion zu tödlich giftigen Röhrlingen:
Beitrag 25006
Beitrag 25086
Viele Grüsse
Matthias

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Re: Frage von Felix aus Australien

hansuwe, (vor 6832 Tagen) @ elfi

Hi elfi,
diese alte Schlappen sollte er besser nicht essen. Wenn es junge Exemplare gäbe würde ich die, als Mykophage, ohne Bedenken mit oder ohne Bestimmung in die Pfanne hauen.
Für Joa wären die aber wohl weniger geeignet.
Pilzige Grüsse
hansuwe

Hallo Forumsleser,
heute hat mir Felix eine sms gesendet und nach der Essbarkeit
von Phaeogyroporus portentosus gefragt.
Bilder davon werden wir von Felix nach seiner Reise bekommen!
Hier ein Bild aus dem Internet:
http://www.hiddenforest.co.nz/fungi/family/boletinellaceae/bolet01p.htm
Ich habe gegoogelt, aber im Net keine eindeutige Antwort bekommen.
Hat hier jemand Erfahrung mit diesem Pilz, oder kennt er eine Internetseite
auf der sich ausführliche Daten befinden?
Gerne würde ich ihm eine eindeutige Antwort senden, er ist schon drauf
und dran einen Selbstversuch zu machen.
Grüße
elfi

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Re: Frage von Felix aus Australien *PIC*

elfi ⌂, (vor 6832 Tagen) @ hansuwe

Hallo Hansuwe,
das Bild sind doch nicht die Pilze die Felix gefunden hat.
Er hat viel jüngere madenfreie Exemplare gefunden und hat
heute mit Jenny einen verspeist und er hat gut geschmeckt.
Grüße
elfi [image]

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Re: @elfi

Ingo, (vor 6832 Tagen) @ elfi

Hallo Elfi,

ich hatte heuer auch etwas SMS-Traffic mit Downunder.
Unser Weltenbummler hatte so ziemlich wörtlich geschrieben:
"Ich hoffe, die Elfi mach mit dem Thema keinen so großen
Aufriss im Forum...."

Naja, wenn er wieder in die Zivilisation zurückkehrt, ist der Trööt
vielleicht schon unter mehreren Tausend Morchelbeiträgen begraben. ;-)

Grüsslsi nach Oberbayern.

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Re: @elfi

elfi ⌂, (vor 6832 Tagen) @ Ingo

Wozu gibt es dann das Forum?
Ich wollte was wissen und
habe Antwort bekommen, pasta!
Beste Grüße
elfi

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Re: @elfi

Gábor, (vor 6831 Tagen) @ elfi

Wozu gibt es dann das Forum?
Ich wollte was wissen und
habe Antwort bekommen, pasta!
Beste Grüße
elfi

Hallo Elfi,

ich finde das schön, so auch ein wenig den Duft der großen weiten Pilzwelt schnuppern zu dürfen!

Denn sooo schnell werde ich voraussichtlich nicht nach Australien verschlagen:-)

LG, Gábor