Gattungsfrage (Asco) 9 Bilder *PIC*

Hallo liebe Ascofreunde,

Fund vom Wochenende, auf Pappel, Erle oder Eiche (evtl. anderer Laubbaum), am Ufer eines Sees, gelb bis rötlichbraun, kissenförmig, irgendwie verlaufend, Durchmesser max. 1mm.

Mikromaße:
Große braune Sporen 36x10,5 µm, septiert 7-fach


Spore in KOH 3 %.

Ich vermutete erst, dass die Sporen nicht dazu gehören, aber die unreifen noch hyalinen Sporen in den Asci hatten schon die gleiche Form und Septierung.

Asci 90x13 µm

Haare 152x5 µm, septiert, dickw. 1 µm

Paraphysen, septiert, 2 µm breit, apical aufgeblasen bis 4 µm

Excipulum

Jod negativ, KOH 3 %, kräftig gelb (dauerhaft)

In welche Richtung sollte ich schauen?

Gruß Maren

Hallo Maren,

vielleicht wirst Du bei Dacrymyces fündig.

Gruß, Andreas

Hm...ich ziehe meinen "Tipp" angesichts der riesigen Sporenmaße besser wieder zurück.

Mist, habe mich verlesen - bleibe doch dabei...

Ich glaube, das Weißbier zeigt Wirkung... *unauffälligpfeif*

Hallo Andreas,

vielleicht wirst Du bei Dacrymyces fündig.

Ich hatte den Ast auch mit dieser Vermutung mitgenommen und war dann bass' erstaunt, Schläuche zu finden.

In der mikroskopischen Untersuchung habe ich keine stimmgabelförmigen Basidien gefunden, die für die Gallerttränen typisch sind. Oder gibt es auch welche ohne?

Gruß Maren

hallo maren,

ich glaube nicht, dass sporen und asci zusammengehören. die sporen schauen schwer nach einem hyphomyceten aus und sind praktisch identisch mit pseudospiropes simplex (schau mal im ellis abb. 241).
bleibt die frage nach den gelben frk. vielleicht gattung miladina? am besten du wartest noch ein bisschen ...
viele grüße
dirk

Hallo liebe Ascofreunde,
Fund vom Wochenende, auf Pappel, Erle oder Eiche (evtl. anderer Laubbaum), am Ufer eines Sees,
gelb bis rötlichbraun, kissenförmig, irgendwie verlaufend, Durchmesser max. 1mm.

Hallo Maren,

Du zeist uns hier Bilder von mindestens 2 Pilzarten. Bei den gelben zerfließenden Gebilden handelt es sich wohl tatsächlich um einen Ascomyceten.

Mikromaße: Große braune Sporen 36x10,5 µm, septiert 7-fach

Die braunen "Sporen" sind in Wirklichkeit Konidien und keinesfalls Sporen des Ascomyceten.

Spore in KOH 3 %.

Am linken Ende sieht man deutlich die Abbruchstelle vom Konidiophor.

Ich vermutete erst, dass die Sporen nicht dazu gehören, aber die unreifen
noch hyalinen Sporen in den Asci hatten schon die gleiche Form und Septierung.

Deine erste Vermutung war richtig. Diese Konidien können auch unreif nie in einem Ascus zu finden sein. Die hyalinen Sporen waren vermutlich Sporen des Ascomyceten.

Asci 90x13 µm

Scheint wirklich ein Ascus zu sein.

Haare 152x5 µm, septiert, dickw. 1 µm

Die braunen "Haare" sind die Hyphen des Pilzes mit den Konidien.

Paraphysen, septiert, 2 µm breit, apical aufgeblasen bis 4 µm
Excipulum
Jod negativ, KOH 3 %, kräftig gelb (dauerhaft)
In welche Richtung sollte ich schauen?

Bei den Konidien und den braunen Hyphen handelt es sich um Pseudospiropes simplex, einen Fungus imperfectus.
Dies ist der dunkelbraune Belag des 1. Bildes.
Wenn der Ascomycet ebenfalls etwa 7-fach septierte Sporen hatte, so fällt mir nichts dazu ein.

Gruß
Schnuffel

Hallo Maren,

mit den Y-förmigen Basidien der Dacrymyces-Arten hast Du vollkommen recht - wüsste nicht, dass es innerhalb der Gattung Ausnahmen gibt. Hätte spätestens bei den braunen Sporen stutzig werden müssen.

Das nächste Mal übe ich mich besser in Zurückhaltung.

Gruß, Andreas

Hallo Dirk, hallo Schnuffel

vor eurem Sachverstand . Vielen Dank.

Du zeist uns hier Bilder von mindestens 2 Pilzarten. Bei den gelben
zerfließenden Gebilden handelt es sich wohl tatsächlich um einen
Ascomyceten.
bleibt die frage nach den gelben frk. vielleicht gattung miladina? am besten
du wartest noch ein bisschen ...

Ja, wie es scheint ist er noch nicht reif. Ich parke ihn deshalb noch ein wenig im Kühlschrank. Man kann ihn in dem jetzigen Zustand den Bildern auf der Zotto-DVD zu Miladina noch nicht so recht zuordnen. Im Dennis habe ich zu der Gattung gar nix gefunden, oder habe ich die übersehen?

Bei den Konidien und den braunen Hyphen handelt es sich um Pseudospiropes
simplex, einen Fungus imperfectus.
Dies ist der dunkelbraune Belag des 1. Bildes.

Stimmt, den dunkelbraunen Belag hatte ich gar nicht beachtet und ihn jetzt nochmal untersucht, faszinierend, um Spock zu zitieren ).

Weiß man, was aus dem Fungus imperfectus mal wird? Den Ellis habe ich leider nicht.

Gruß Maren

Hallo Andreas,

Das nächste Mal übe ich mich besser in Zurückhaltung.

Nö, das lass' man lieber ). Es ist jeder Beitrag willkommen.

Gruß Maren

Hallo Dirk, hallo Schnuffel
vor eurem Sachverstand . Vielen Dank.
Ja, wie es scheint ist er noch nicht reif. Ich parke ihn deshalb noch ein
wenig im Kühlschrank. Man kann ihn in dem jetzigen Zustand den Bildern auf
der Zotto-DVD zu Miladina noch nicht so recht zuordnen. Im Dennis habe ich
zu der Gattung gar nix gefunden, oder habe ich die übersehen?
Stimmt, den dunkelbraunen Belag hatte ich gar nicht beachtet und ihn jetzt
nochmal untersucht, faszinierend, um Spock zu zitieren ).
Weiß man, was aus dem Fungus imperfectus mal wird? Den Ellis habe ich leider
nicht.
Gruß Maren

Hallo Maren,

nach Index Fungorum soll der Fungus imperfectus die Anamorphe von Strossmayeria bakeriana sein, einer Art aus der Familie der Helotiaceae. In der Artenliste der Online-Kartierung wird der Gattungsname diese Art mit ey geschrieben, während noch 3 andere Arten unter dem Gattungsnamen mit ay aufgeführt sind.

Gruß
Schnuffel

Hallo Schnuffel,

nach Index Fungorum soll der Fungus imperfectus die Anamorphe von Strossmay e
ria bakeri a na sein, einer Art aus der Familie der Heloti a ceae. In der
Artenliste der Online-Kartierung wird der Gattungsname diese Art mit ey
geschrieben, während noch 3 andere Arten unter dem Gattungsnamen mit ay
aufgeführt sind.

Vielen Dank, dann sind die gelben Exemplare wohl die Hauptfruchtform. Warten wir die weitere Kühlschrankentwicklung ab.

Gruß Maren

Hallo liebe Ascofreunde,

nach 2 1/2 Monaten im Kühlschrank hat der Pilz die gelbe Farbe verloren und eine grau-weiß bis dunkelgraue unregelmäßige Färbung angenommen. Die Größe ist die gleiche geblieben. Sieht inzwischen sehr nach einem Perithezium aus.

Leider sind die Sporen immer noch nicht reif. Das Maß der unreifen im Ascus beträgt von 36 x 3 bis 48 x 7 µm. Ich konnte bis 4-fach septierte Sporen feststellen.

Die Asci sind 8-sporig, biseriat, der Porus ist Jod-negativ in Lugol, einige Asci färben sich ingesamt rotbräunlich (dextrinoid?). Sie messen bis 190 x 16 µm.

Sporen im Ascus:


Textura:

Lugol-Reaktion:

Hat vielleicht noch jemand eine zündende Idee?

Fragt ziemlich ratlos
Maren

Hallo liebe Ascofreunde,
nach 2 1/2 Monaten im Kühlschrank hat der Pilz die gelbe Farbe verloren und
eine grau-weiß bis dunkelgraue unregelmäßige Färbung angenommen. Die Größe
ist die gleiche geblieben. Sieht inzwischen sehr nach einem Perithezium
aus.
Leider sind die Sporen immer noch nicht reif. Das Maß der unreifen im Ascus
beträgt von 36 x 3 bis 48 x 7 µm. Ich konnte bis 4-fach septierte Sporen
feststellen.
Die Asci sind 8-sporig, biseriat, der Porus ist Jod-negativ in Lugol, einige
Asci färben sich ingesamt rotbräunlich (dextrinoid?). Sie messen bis 190 x
16 µm.
Sporen im Ascus:
Textura:
Lugol-Reaktion:

Hat vielleicht noch jemand eine zündende Idee?
Fragt ziemlich ratlos
Maren

Hallo Maren,

auf der DVD von H.-O. Baral und Guy Marson sind 21 Fotos und Mikrozeichnungen von Strossmayéria basítricha und ihrer Anamorphe versteckt. Bis auf die Farbe des Ascusstadiums entsprechen Deine Fotos in den Mikromerkmalen im wesentlichen dieser Art. Jetzt nach der Lagerung hat sich auch die Farbe angeglichen.
Baral hatte offensichtlich nur Zugang zu dieser einen Art der Gattung, so dass ich Deinen Fund für diese Art halte.

Gruß - Schnuffel

Hallo Schnuffel,
ich hatte die Bilder von Strossmayeria basitricha auf der Zotto-DVD auch schon gefunden, war aber unsicher, weil keine reifen Sporen da waren und die Deutung von Mikromerkmalen sich für mich immer wieder als sehr schwierig erweist.
So konnte ich wieder etwas lernen, vielen Dank.
Gruß Maren