Seltene Lorchel - Gyromitra fastigiata *PIC*

Hallo Forum,

hier mal was großes Seltenes von der 1.Tham-Exkursion dieses Jahr aus dem Altenburger Raum bei Borna. Leider war ich nicht dabei, musste ja zur Biogasfabrik....
Die Bilder hat mir Kollege Jochen Wiesner zur Verfügung gestellt.

@Ingo Wagner: Hast du auch Bilder von den Teilen gemacht? (oder nur Stöckchen gedreht **schnellwegduck**)

Zipfel-Lorchel- Gyromitra fastigiata

Übrigens wurde auch die Riesenlorchel (G. gigas) gefunden und anhand der Sporencharakteristika von Frank Putzmann eindeutig bestimmt.
Ob die zwei wirklich aktuell unterschieden werden entzieht sich meiner Kenntnis.

LG Felix

Hallo Felix,

Übrigens wurde auch die Riesenlorchel (G. gigas) gefunden und anhand der
Sporencharakteristika von Frank Putzmann eindeutig bestimmt.
Ob die zwei wirklich aktuell unterschieden werden entzieht sich meiner
Kenntnis.

das sind auf jeden Fall zwei gute und deutlich verschiedene Arten, auch makroskopisch haben die nicht viel miteinander gemein. Wer kommt denn auf die Idee, dass die nicht unterschieden werden?

Was hast Du übrigens mit der armen Christine gemacht, dass ihr Gesicht so faltig geworden ist? *gg*

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas

Ich wurde gebeten - da ich keine Zustimmung von Christine habe - sie nicht zu zeigen.
Ich kam auf die dumme Idee!
Da ich noch nie was von einer G.fastigiata gehört habe, habe ich sie als Nomen dubium angesehen. Sorry, ich kann auch nicht alles wissen.
In welcher Lit. kann man die 3 (G.esculenta, G.gigas, G.fastigiata) vergleichsweise nachlesen?

Wie war es in Frankreich?

LG Felix

Hallo Felix

Da ich noch nie was von einer G.fastigiata gehört habe, habe ich sie als
Nomen dubium angesehen. Sorry, ich kann auch nicht alles wissen.

Verlangt ja auch keiner. Ich meinte nur aus Deiner Anmerkuing herauszulesen, dass jemand die Arttrennung dieser beiden Arten anzweifeln würde, was ichnicht verstehen konnte. Daher fragte ich.

In welcher Lit. kann man die 3 (G.esculenta, G.gigas, G.fastigiata)
vergleichsweise nachlesen?

Über die fastigiata gibt es in den älteren Mykoogischen Mitteilungsblättern immer mal was. Die Art hat vielleicht hier in Mitteldeutschland einen Arealkern, sie ist ansonsten recht selten.
G. gigas und G. esculenta sind in Pilze der Schweiz z.B.

Wie war es in Frankreich?

Klasse, sogar Cortinarien gab's schon
Ich stelle vielleicht später noch ein paar Bilder rein.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Felix!

@Ingo Wagner: Hast du auch Bilder von den Teilen gemacht? (oder nur Stöckchen
gedreht **schnellwegduck**)

Hast ja recht, ich setze meine Prioritäten eben anders.

Bilder habe ich von den großen Sachen keine gemacht, aber ich habe wohlwollend zur Kenntnis genommen, dass es auch große Pilze gibt (G. fastigiata und Verpa bohemica habe ich zum ersten Mal gesehen, und dann gleich noch in diesen Mengen!).

Eine weitere Erkenntnis aus der Fremde (Klaas wird´s freuen): es gibt doch tatsächlich Regionen in Deutschland, wo nicht an jedem 2. Stöckchen ein Becherling hängt, und wo man allen Ernstes danach suchen muss.

Mitbringsel, gewachsen an Birke auf Resten des Pyrenomyceten Diatrypella favacea: Mollisia discolor (Verschiedenfarbiges Weichbecherchen):

Makroskopisch auffällig: selbst im Jungstadium, wenn Außenseite noch braunschwarz, kein auffälliger weißer Rand und (Andreas erwähnt es auch in seinem Schlüssel) discolor hat zu keiner Zeit graue Farben, weder jung oder alt noch trocken oder feucht.
Mikroskopisch sehr auffällig die Form- und Größenvariabilität der reifen Sporen und die Verteilung der Öltropfen in den Sporen, desweiteren KOH-, IKI = bb, Haken-.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

letzten Freitag hab' ich noch mit Zotto über die Art kurz geredet und festgestellt, dass ich die seit jahren nicht mehr gesehen habe ...

Mitbringsel, gewachsen an Birke auf Resten des Pyrenomyceten Diatrypella
favacea: Mollisia discolor (Verschiedenfarbiges Weichbecherchen):
Makroskopisch auffällig: selbst im Jungstadium, wenn Außenseite noch
braunschwarz, kein auffälliger weißer Rand und (Andreas erwähnt es auch in
seinem Schlüssel) discolor hat zu keiner Zeit graue Farben, weder jung
oder alt noch trocken oder feucht.
Mikroskopisch sehr auffällig die Form- und Größenvariabilität der reifen
Sporen und die Verteilung der Öltropfen in den Sporen, desweiteren KOH-,
IKI = bb, Haken-.

Aber Haken- ?? Das muss wohl ein Irrtum sein, oder? M. discolor hat sehr wohl Haken, wie ja die allermeisten Mollisien.

beste Grüße,
Andreas

P.S.: Grüße von Amy Rossman, die Nectrien sind gut angekommen und werden gerade auf Nährboden weitergepäppelt

Hallo Ingo und Andreas,
ist es typisch für M. discolor, das sie auf alten Pyrenomyceten wächst?

Gruß Hermine

Gruß Hermine

Hallo Hermine,

nein, ganz und gar nicht, sogar eher untypisch. Typische discolor kenne ich eigentlich nur von Buchenästen der frühen Optimalphase, nicht von bereits mit Pyrenos durchsetzten Ästen.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Ingo,
letzten Freitag hab' ich noch mit Zotto über die Art kurz geredet und
festgestellt, dass ich die seit jahren nicht mehr gesehen habe ...
Aber Haken- ?? Das muss wohl ein Irrtum sein, oder? M. discolor hat sehr wohl
Haken, wie ja die allermeisten Mollisien.
beste Grüße,
Andreas
P.S.: Grüße von Amy Rossman, die Nectrien sind gut angekommen und werden
gerade auf Nährboden weitergepäppelt

Hallo Andreas!

Danke für deine hilfreiche Anmerkung.
Das "Haken-" war eigentlich kein Versehen, ich war tatsächlich davon überzeugt, dass mein Pilzchen keine Haken hat.
Wahrscheinlich sind sie wieder mal ziemlich "flach" ausgebildet, damit habe ich immernoch Probleme. Die Ascusbasis ließ auf jeden Fall keinen Rückschluss auf Haken+ zu.

Nach diesem neuen Umstand könnte womöglich auch die sehr nah verwandte (und von manchen Autoren synonymisierte?) Mollisia melaleuca passen, über die ich allerdings wieder keine genauen und zuverlässigen Infos besitze (auf Zottos DVD leider bloß ein Foto).

Wo siehst du die Unterschiede? Sporengröße und Größe/Anzahl der Öltropfen in Sporen?

VG Ingo W

P.S.: Sagt dir die Lärchennadel- Antinoa/ Calycellina aus dem unteren Beitrag irgendwas?

- kein Text -