Wozu hat man Schlauchpilzkenner?

Hallo Ascofreunde und -kenner,

den unten eingestellten Schlauchpilz fand ich vor zwei Wochen an bemoostem Totholz. Mittlerweile sind die Sporen ausgereift - sie sind glatt und ohne Anhängsel und damit dürfte es wohl kein Discina sein. Bitte seid so nett und verratet mir die Art.
Oberfläche: stumpfbraun
Unterseite: kreidig mit Stiel kleinergleich 1 cm
Durchmesser: 6 cm
Sporen: oval, glatt und reif zwischen 20 und 25 Mikrometer lang, überwiegend mit einem großen Öltropfen, aber in dieser Hinsicht sehr variabel
Geruch: nichtig

Danke!!

[image]

- kein Text -

Hallo Ingo,

ist in Lugol für mich negativ. Die Wände der Schläuche zeigen generell einen gelbgünen Stich, aber da muss man sehr tief blicken. Die Schlauchspitzen sind jedenfalls nicht andersfarbig als der Rest.

Alles Gute, Jochen.

Hallo Ingo,
ist in Lugol für mich negativ. Die Wände der Schläuche zeigen generell einen
gelbgünen Stich, aber da muss man sehr tief blicken. Die Schlauchspitzen
sind jedenfalls nicht andersfarbig als der Rest.
Alles Gute, Jochen.

Hallo Jochen!

Ich denke dennoch, dass die Sporen nicht ganz reif sind, und es sich um Gyromitra ancilis handelt. Vielleicht später noch mal mikroskopieren?

Ansonsten hätte ich auf die Schnelle keine Lösungsvorschläge.

VG Ingo W

- kein Text -

Hallo Ingo,

Gyromitra ancilis = Discina perlata? Dann müsste man doch die in PDS dargestellten Zipfelchen an den Sporen sehen. Oder können sie im Quetschpräparat abgestriffen werden. Ich sah sie allerdings auch nicht im Schlauch.

Herzlic, Jochen.

Hallo Jochen!
Ich denke dennoch, dass die Sporen nicht ganz reif sind, und es sich um
Gyromitra ancilis handelt. Vielleicht später noch mal mikroskopieren?
Ansonsten hätte ich auf die Schnelle keine Lösungsvorschläge.
VG Ingo W

Hallo Ingo,
Gyromitra ancilis = Discina perlata? Dann müsste man doch die in PDS
dargestellten Zipfelchen an den Sporen sehen. Oder können sie im
Quetschpräparat abgestriffen werden. Ich sah sie allerdings auch nicht im
Schlauch.
Herzlic, Jochen.

Hallo Jochen,

die Anhängsel sieht man nur bei vollreifen Sporen. Dein Fund ist vermutlich noch nicht reif. Gerald beherbergt auch gerade eine Zipfel-Lorchel (Gyromitra fastigiata) seit einer Woche bald bei sich und das Teil will nicht reif werden. Trotz 20 cm Höhe!!

beste Grüße,
Andreas

Hallo Jochen,

die Zipfel entwickeln sich erst während der Sporenreife.
Auf dem Foto sieht man oben ein paar zipfellose Ancilis-Sporen, die zudem die Baumwollblaufärbung verweigert haben.

Alles Gute

Tomate

[image]

Hallo Ingo,
Gyromitra ancilis = Discina perlata? Dann müsste man doch die in PDS
dargestellten Zipfelchen an den Sporen sehen. Oder können sie im
Quetschpräparat abgestriffen werden. Ich sah sie allerdings auch nicht im
Schlauch.
Herzlic, Jochen.

Hallo Jochen!

Ich kann´s dir nicht sagen, ob sich die Zipfelchen erst mit der Reife bilden (ich habe die noch nie mikroskopiert), aber ich hoffe es. Vielleicht kannst du ja so in 3-4 Tagen noch mal nachschauen und berichten. Den großen Öltropfen sehe ich aber beinahe als Indiz.

Oder...die Uschi meldet sich mal, die weiß das bestimmt.

VG Ingo W

Hallo und guten Tag Ingo,

…..“Oder...die Uschi meldet sich mal, die weiß das bestimmt.“

nein nein, mit Bestimmtheit weiss ich das nicht aber meine Erfahrung mit Discina perlata gebe ich gern weiter.
D. perlata ist bei mir in Südost Niedersachsen ein sehr zahlreich auftretender Pilz. Bei weit über einhundert Präparaten von diesem Pilz haben wir (mein Mann und ich) die in B+K so kräftig abgebildete Ornamentation der Sporen erst wenige Male und rel. schwach gesehen bzw. knipsen können. Auch die spitzen Enden sind erst und da bin ich direkt beim Thema, nur bei reifen Sporen sichtbar. Zunächst zeigt sich an den Enden der Spore ein kleiner „Gnubbel“ der sich bei zunehmender Reife zu einer Spitze ausbildet. Der von Jochen abgebildete Frkp. ist makroskopisch gesehen unreif. Tatsächlich reife Frkp. sind wesentlich dunkler gefärbt und haben so einen ollen nicht zu übersehenden schwarzbraunen Rand.
Sollte das Substrat Fichte sein, spricht makroskopisch nichts gegen D. perlata.

@ Jochen
Nur die Längenangabe der Sporen ist für eine Ferndiagnose rel. schwach. Bitte sei so gut und gib uns auch noch die Breite in min./max. an oder knipse die Sporen einschließlich Maßskala. Sollte dies nicht klappen und du möchtest zusätzlich noch ein paar mikroskopische Details des Pilzchens in Wort und Bild haben dann schick es rund 200km nördlich über die Landesgrenze nach Niedersachsen ;-) Bild einer reifen Spore füge ich an.

Eine gute Zeit
Gelbfieber

[image] http://www.naturfoto-kontor.de/mikroservice.html

Hallo Uschi,

wann sind Sporen reif? Wenn sie aus einem Abwurfpräparat auf Papier stammen, aus dem Velum oder dergleichen. Bei Ascomyceten hatte ich gemeint: Wenn die Konturen im Schlauch klar sind und zahlreiche Sporen frei im Quetschpräparat schwimmen. Das scheint nicht so zu sein. Also eine methodische Falle, von der mir nicht so recht klar ist, wie ihr sie umgeht.
Da ich keinen Fototubus habe, kann ich keine Fotos machen. Mein Messokular hat eine Skala in 10`er Schritten, so dass eine Sporenstatistik bei mir gelogen wäre.
Vielen Dank für Dein Angebot. Vorerst komme ich nicht darauf zurück und päpple die zwei Frk noch etwas im Kühlschrank.

Alles Gute, Jochen.

Hallo und guten Tag Ingo,
…..“Oder...die Uschi meldet sich mal, die weiß das bestimmt.“
nein nein, mit Bestimmtheit weiss ich das nicht aber meine Erfahrung mit
Discina perlata gebe ich gern weiter.
D. perlata ist bei mir in Südost Niedersachsen ein sehr zahlreich
auftretender Pilz. Bei weit über einhundert Präparaten von diesem Pilz
haben wir (mein Mann und ich) die in B+K so kräftig abgebildete
Ornamentation der Sporen erst wenige Male und rel. schwach gesehen bzw.
knipsen können. Auch die spitzen Enden sind erst und da bin ich direkt
beim Thema, nur bei reifen Sporen sichtbar. Zunächst zeigt sich an den
Enden der Spore ein kleiner „Gnubbel“ der sich bei zunehmender Reife zu
einer Spitze ausbildet. Der von Jochen abgebildete Frkp. ist makroskopisch
gesehen unreif. Tatsächlich reife Frkp. sind wesentlich dunkler gefärbt
und haben so einen ollen nicht zu übersehenden schwarzbraunen Rand.
Sollte das Substrat Fichte sein, spricht makroskopisch nichts gegen D.
perlata.
@ Jochen
Nur die Längenangabe der Sporen ist für eine Ferndiagnose rel. schwach. Bitte
sei so gut und gib uns auch noch die Breite in min./max. an oder knipse
die Sporen einschließlich Maßskala. Sollte dies nicht klappen und du
möchtest zusätzlich noch ein paar mikroskopische Details des Pilzchens in
Wort und Bild haben dann schick es rund 200km nördlich über die
Landesgrenze nach Niedersachsen Bild einer reifen Spore füge ich an.
Eine gute Zeit
Gelbfieber

Hallo und guten Tag Jochen,

……“wann sind Sporen reif?“

Mal ganz allgemein gesagt und ohne großen Firlefanz – wenn ich bei einem Sporenabwurf Sporen in rel. großer Anzahl auf der Unterlage (Papier oder Deckgläschen) finde, sind sie für mich reif. Allerdings gibt es da bestimmt auch Ausnahmen. Bei Discina perlata z. B. haben wir bei herbeigeführten/beschleunigten Sporenabwürfen auch Sporen dabeigehabt, die nicht diese besagten Sporenspitzen hatten. Nun kann ich dir aber leider nicht mehr sagen wie die Fruchtkörper beschaffen waren (jung/alt). Grundsätzlich sage ich je älter, also vom Äußerlichen her dunkelbraun mit deutlichem schwarzbraunen Rand umso ausgeprägter die Sporen. In den nächsten Tagen werde ich versuchen reife Sporen (mit Spitzen) unreifen gegenüber zu stellen und hier zeigen. Leider habe ich z. Z. kein Frischmaterial „am Lager“ und kann daher keine reifen bzw. unreifen Sporen ohne Spitzen sondern nur aus meinem Archiv Bilder von „heranwachsenden“ Sporen zeigen.
Stichwort Konturen:
Aus meiner Sicht kann man generell nicht sagen – scharfe Konturen der Sporen gleich reif.
Stichwort Fototubus:
Ein solcher Tubus ist auch nicht nötig. Einfach Fotoapparat ans Okular halten. Einen Fotopreis gibt es hier nicht zu gewinnen ;-)

Eine gute Zeit
Gelbfieber

[image] http://www.naturfoto-kontor.de/mikroservice.html

Hallo und guten Tag Jochen,

kleine Ergänzung:
Mein Mann hat mich gerade auf etwas aufmerksam gemacht. Und zwar ist es z. B. bei der Käppchenmorchel so, das im Ascus die Sporen an den Enden so eine Art Tröpfchen haben, diese aber bei freien Sporen meist nicht zusehen sind und wohl beim „rauswuppen“ abgestreift werden. Also kann man in diesem Fall sagen das freie Sporen der Käppchenmorchel ohne Tröpfchen an den Enden auch reif sind oder ……?

Eine gute Zeit
Uschi

[image] http://www.naturfoto-kontor.de/mikroservice.html

Wozu hat man Schlauchpilzkenner? PIC

Jodreaktion? oT

Re: Jodreaktion?

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denk' ich auch... oT

Re: Jodreaktion?

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Reif - Unreif PIC

Ergänzung PIC