Frage zu Fliegenpilz *PIC*

Hallo,

Diesen Fliegenpilz mit stark ockerfarbenen Hüllresten hab ich heute im Fichtenjungwuchs gefunden.

Kann das Amanita muscaria var. formosa sein?

Die farblichen Unterschiede zu "normalen" Frk. sind offensichtlich

Die "normale" Form wächst im gleichen Gebiet. Wer kann was dazu sagen? Danke zum Voraus!

Herzliche Grüsse
Sepp

Hallo,

Möchte diesen Beitrag nochmals nach "vorne" holen. Bin immer noch an Antworten interessiert. Vielen Dank!

Herzliche Grüsse
Sepp

Hallo Sepp,
ich habe sowas auch schon als A.m. forma formosa angesprochen. Form nur, weil sonst keine Unterschied feststellbar.
Beste Grüße,
Heinz Ebert

Hallo,
Diesen Fliegenpilz mit stark ockerfarbenen Hüllresten hab ich heute im
Fichtenjungwuchs gefunden.

Kann das Amanita muscaria var. formosa sein?

Die farblichen Unterschiede zu "normalen" Frk. sind offensichtlich

Die "normale" Form wächst im gleichen Gebiet. Wer kann was dazu
sagen? Danke zum Voraus!
Herzliche Grüsse
Sepp

Hallo Heinz,
darf ich die Frage stellen:

Was genau meint "formosa" im Unterschied zur Normalform?
Und was ist dann f. flavivolvata.

Bibt es für die gelbliche schlanke Form, die ich hier immer auf den Binnendünen finde auch eine spezielle Bezeichnung?

Gruß Peter

Hallo Peter,
"flavivolvata" und das, was Du hier abbildest kenne ich nicht. Die fa. formosa sind solche Fk. mit gelbem Velum, wie Sepp sie abbildet.
Beste Grüße,
Heinz Ebert

Hallo Heinz,
darf ich die Frage stellen: Was genau meint "formosa" im
Unterschied zur Normalform?
Und was ist dann f. flavivolvata.
Bibt es für die gelbliche schlanke Form, die ich hier immer auf den
Binnendünen finde auch eine spezielle Bezeichnung?
Gruß Peter

Hallo Peter,
"flavivolvata" und das, was Du hier abbildest kenne ich nicht. Die
fa. formosa sind solche Fk. mit gelbem Velum, wie Sepp sie abbildet.
Beste Grüße,
Heinz Ebert

Hallo Heinz,
danke zunächst für die Antwort.
Aber genau in dieser Antwort liegt mein Unverständnis der Situation.
Die forma flavivolvata wurde von Singer als Subsp. 1957 und 1958 als Varietät beschrieben und bezeichnet Amanita muscaria mit gelbem Velum.
Ein Synonym ist A. muscaria var. formosa ss. Gillet 1874.

Und ich denke Ihr wendet den Namen im Sinne Gillets falsch an.

Du hast in der APV - Bibliothek bei Dir den Band 9, da steht das zumindest so und erscheint mir auch schon von der Namensgebung logisch weil "flavivolvata" ja gerade eine gelbe Volva bezeichnet.

Und Persoon auf den "formosa" zurückgeht hat wohl gar keine gelbe Volva beschrieben.

Beste Grüße
Peter

Danke dass ihr das Thema aufgegriffen habt!

Herzliche Grüsse
Sepp

Ich werd mich heut abend schlau machen (Band 9 und Persoon).
Beste Grüße,
Heinz

Hallo Heinz,
danke zunächst für die Antwort.
Aber genau in dieser Antwort liegt mein Unverständnis der Situation.
Die forma flavivolvata wurde von Singer als Subsp. 1957 und 1958 als Varietät
beschrieben und bezeichnet Amanita muscaria mit gelbem Velum.
Ein Synonym ist A. muscaria var. formosa ss. Gillet 1874.
Und ich denke Ihr wendet den Namen im Sinne Gillets falsch an.
Du hast in der APV - Bibliothek bei Dir den Band 9, da steht das zumindest so
und erscheint mir auch schon von der Namensgebung logisch weil
"flavivolvata" ja gerade eine gelbe Volva bezeichnet.
Und Persoon auf den "formosa" zurückgeht hat wohl gar keine gelbe
Volva beschrieben.
Beste Grüße
Peter

Hallo Sepp,

hier noch ein Bild von eben, von besagter Düne mit 3 alten Fliegenpilzschlappen.
Das gleiche wie in dem anderen Bild von mir hier.
Ich denke, das ist Amanita muscaria var. aureola (Kalchbrenner 1873) Quélet 1886 - mit sich am Stiel auflösender Volva, die dann nur einen bemehlten Eindruck an dieser Stelle hinterläßt, statt der gebänderten Knolle.
Wenn ich es richtig sehe, dann hat dies Var. immer wenig bis gar keine Flöckechen auf dem Hut, weil die Volva insgesamt einen lockereren Aufbau hat, nur vermitteln mir die Mikros das nicht so richtig - hat da jemand andere erkenntnisse?

Gruß Peter

Hallo Sepp,

hat sich die Namensfrage eigentlich noch geklärt?
Ich hab heute ein ähnlich gelbes Exemplar am Straßenrand unter Roteiche gefunden.

In den Großpilzen BaWü werden die Varietäten formosa und aureola für taxonomisch nicht relevant gehalten.

LG
Martl

Hallo,
Diesen Fliegenpilz mit stark ockerfarbenen Hüllresten hab ich heute im
Fichtenjungwuchs gefunden.

Kann das Amanita muscaria var. formosa sein?

Die farblichen Unterschiede zu "normalen" Frk. sind offensichtlich

Die "normale" Form wächst im gleichen Gebiet. Wer kann was dazu
sagen? Danke zum Voraus!
Herzliche Grüsse
Sepp

... ich war übers Wochenende mit meiner Frau in Lothringen und hatte den Band 9 der FUNGI EUROPAEI mit. Ich habe mich abends reingelesen und bin trotzdem nicht ganz schlau geworden. Von der var.formosa gibt es wieder drei formae, und ich glaube, dass das alles Quatsch ist, um ehrlich zu sein. Ich werde mich im Winter dran geben und die kompletten Amaniteae-Schlüssel übersetzen. Wer die Datei dann haben möchte soll mir eine Mail schicken, obwohl ich bezweifle, dass der Rang von gewissen Varietäten und Formen irgend eine Bedeutung hat. Auf die Bezeichnung "formosa" bin ich übrigens vor Jahrzehnten nach einem Fund von Fliegenpilzen mit gelbem Velum (der übrigens im entsprechenden Gebiet jedes Jahr nachvollzogen werden kann) in dem Atlas von Rinaldi und Tyndalo aufmerksam geworden. Dass es da noch weitere Unterschiede gibt (zB forma europaea und americana), das war mir jetzt neu, und ich habe ja schon geschrieben, was ich darüber denke. Leider bin ich nicht in der Lage, DNA- Sequenzierungen vorzunehmen, und ich hoffe intensivst, dass dies zur Pilzbestimmung in der Zukunft nicht unerlässlich werden wird. *fg*
Beste Grüße,
Heinz Ebert

Hallo Sepp,
hat sich die Namensfrage eigentlich noch geklärt?
Ich hab heute ein ähnlich gelbes Exemplar am Straßenrand unter Roteiche
gefunden.

In den Großpilzen BaWü werden die Varietäten formosa und aureola für
taxonomisch nicht relevant gehalten.
LG
Martl