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Form von Cantharellus aurora/ lutescens? *PIC*

Ingo Wagner, (vor 6586 Tagen)

Hallo!

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Kennt die jemand? Stiele sind hohl, sehen wie zierliche Fruchtkörper vom Starkriechenden Pfifferling (Cantharellus aurora/ lutescens) aus, riechen auch so. Hymenium ist auffällig rosalich. Gibt´s eine gelbe Form?

An einen Verwandten des "richtigen" Pfifferlings, wie z.B. C. melanoxeros (Gelbvioletter Pfifferling) oder die gelbe Form von Cantharellus tubaeformis (Trompeten-Pfifferling) habe ich zwar schon gedacht, aber hohler Stiel und Aussehen des Hymeniums meiner Exemplare lassen mich da stark daran zweifeln.

VG Ingo W

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

Marco, (vor 6586 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

Es ist schon möglich, das C. aurora auch auf dem Hut so gelb sein kann und C. tubaeformis kann genauso einen hohlen Stiel haben. Die Farbe des Hymeniums habe ich bei Trompetenpfifferlingen auch schon so gesehen. Ob's der Starkriechende Leistling auch haben kann, weiss ich nicht, aber der Geruch deutet wohl eher auf den Starkriechenden.

Beste Grüße,
Marco

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

Gábor, (vor 6586 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

ich kenne C. aurora recht gut noch aus der Innsbrucker Gegend und auch aus höheren Lagen des Schwarzwaldes.

Das Merkmal "durchbohrter Stiel" kommt sowohl bei C. tubaeformis, als auch bei C. aurora vor. Den Namen "Durchbohrter Leistling" finde ich hier etwas irreführend, zumal er ja auch bei beiden Arten benutzt wird.

Zwei sichere Merkmale bei C. aurora sind für mich der starke, parfümiert-fruchtige Geruch und das Hymenium, das im Gegensatz zu C. tubaeformis statt deutlich ausgeprägten Leisten eher verwachsen-runzelige Adern auf der Hutunterseite zeigt.

LG, Gábor

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

Ingo Wagner, (vor 6586 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo!

Danke schon mal für die Antworten.
Habe mich etwas ungenau ausgedrückt, ich versuch´s noch mal konkreter:

An einen Verwandten des "richtigen" Pfifferlings, wie z.B. C. melanoxeros (Gelbvioletter Pfifferling) oder die gelbe Form von Cantharellus tubaeformis (Trompeten-Pfifferling) habe ich zwar schon gedacht, aber hohler Stiel schließen m.E. die nahen Verwandten des "richtigen" Pfifferlings und Aussehen des Hymeniums die Trompetenpfifferlinge aus.

VG Ingo W

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

AK_CCM, (vor 6586 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

die undeutlich aderigen Runzeln weisen m.E. eindeutig in Richtung Duftenden Leistling (Craterellus lutescens), wohingegen die Frk. des Trompetenpfifflings (C. tubaeformis) deutlich ausgeprägte Leisten besäßen. Zum Vergleich findest Du hier hier eine Gegenüberstellung der beiden Arten.

Wie Du bereits bemerkt hast, gibt es eine gelbe Varietät des Trompetenpfifferlings (C. tubaeformis var. lutescens) - insofern würde es mich nicht wundern, wenn auch vom nahestehenden Verwandten eine gelbe Varietät existiert. Allerdings würde ich den Standort ein paar Jahre lang kontrollieren, um eine witterungsbedingte gelbe Form auszuschließen. Im Mertinger Forst kenne ich einen Fundort jener Varietät, an dem ausschließlich gelbe Frk. ausgebildet werden - heuer bereits das 4. Jahr in Folge und nur an dieser einen Stelle.

Warum darf der Trompetenpfifferling, der mit anderem Namen auch Durchbohrter Leistling heißt, keinen hohlen Stiel haben? Oder bezog sich das auf C. melanoxeros? Die Farbe des Hymeniums wurde ich nicht als Trennungsmerkmal heranziehen: Sie kann auch beim Trompetenpfifferling ins Rosa gehen, beinhaltet aber meist zusätzlich einen lila Reflex.

Abschließend noch ein Verweis auf Erics kleine Leistlingskunde zum Thema Cantharellus vs. Craterellus.

Gruß, Andreas

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Nachtrag

AK_CCM, (vor 6586 Tagen) @ AK_CCM

Mit dem Fundort im Mertinger Forst meine ich die gelbe Form des Trompetenpfifferlings.

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

Ingo Wagner, (vor 6586 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Andreas!

Den gleichen Standort kennt auch mein Pilzfreund! Der hat in anderen Jahren genauso diese gelbe Form (wenn´s denn eine ist) am gleichen Platz gefunden. Witterung kann damit ausgeschlossen werden.

VG Ingo W

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

AK_CCM, (vor 6586 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

dann sähe ich als unbedeutender Amateur nichts, was gegen den Rang einer Varietät spräche. Allerdings hätte ich Probleme bei der Namensgebung, den C. lutescens var. lutescens wäre ja schon für die Typusvarietät mit braunem Hut reserviert..?

Gruß, Andreas

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens? *PIC*

42, (vor 6586 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Andreas,

Abschließend noch ein Verweis auf Erics kleine Leistlingskunde zum Thema
Cantharellus vs. Craterellus .

Hmmm, am Wochenende war ich mit Rudi in einem reinen Schwarzkiefernforst, in
dem es von 'Trompetenpfifferlingen' wimmelte (es müssen Millionen gewesen sein,
teilweise war eine Fortbewegung, ohne auf Fruchtkörper zu treten, nicht
möglich).

Dein Beitrag hat mich jetzt höchst verunsichert, ob unsere 'Trompeten'
tatsächlich auch Trompeten sind (Bild anbei)? Sind das nun deutliche
Leisten oder nicht? Der Geruch war übrigens recht neutral/unbedeutend.

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

AK_CCM, (vor 6586 Tagen) @ 42

Hallo Thomas,

das sind sicher Duftende/ Starkriechende Leistlinge (Craterellus lutescens, Syn. Cantharellus aurora) - auf Deinem Foto sind sehr schön die aderigen Runzeln zu sehen. Auch die angedrückt schuppig wirkenden, dunkelbraunen Hüte mit dem zart durchscheinenden Orange sind typisch. Zudem besitzen vor allem junge Exemplare einen fransigen Hutrand - einfach beim nächsten Streifzug darauf achten. Vom Geruch würde ich mich bei der Bestimmung nicht leiten lassen - habe die Erfahrung gemacht, dass vor allem alte, große Exemplare sehr aufdringlich nach Mirabellen (aprikosenartig) riechen bzw. fast schon widerlich stinken können.

Gruß, Andreas

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

42, (vor 6586 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Andreas,

das sind sicher Duftende/ Starkriechende Leistlinge ( Craterellus lutescens ,
Syn. Cantharellus aurora ) - auf Deinem Foto sind sehr schön die aderigen
Runzeln zu sehen. Auch die angedrückt schuppig wirkenden, dunkelbraunen
Hüte mit dem zart durchscheinenden Orange sind typisch. Zudem besitzen vor
allem junge Exemplare einen fransigen Hutrand - einfach beim nächsten
Streifzug darauf achten. Vom Geruch würde ich mich bei der Bestimmung
nicht leiten lassen - habe die Erfahrung gemacht, dass vor allem alte,
große Exemplare sehr aufdringlich nach Mirabellen (aprikosenartig) riechen
bzw. fast schon widerlich stinken können.

Hmmm, aber gerade der fehlende Geruch hat mich ja auf die Trompetenspur
geführt. Ich habe einen ganzen Korb voll von den Dingern gesammelt, aber
da war wirklich kein Geruch - schon gar nicht aprikosenartig. Und es waren
reichlich alte, große Exemplare dabei.

Na gut, 'buche' ich sie halt unter 'aurora' - wenn auch mit leichten
Bedenken).

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

AK_CCM, (vor 6586 Tagen) @ 42

Hallo Thomas,

finde ich gut, dass Du nicht alles gleich als gesetzt ablegst. In der Tat wundert es mich schon ein wenig, dass sie neutral rochen. Hast Du schon mal das ein oder andere Exemplar zum Putzen längs auseinandergerissen und daran geschnuppert? Ansonsten kann ich mir vorstellen, dass es am Standort zu trocken war? Dann "regenerieren" sie sich vielleicht wieder, wenn Du eine Schüssel voll geputzter Leistlinge mit Alufolie abdeckt und über Nacht im Kühlschrank stehen lässt. Als dritte Erklärung könnte es sich um eine geruchlose Form oder Varietät handeln.

Trotz des fehlenden Geruchs, weisen die übrigen Merkmale klar zu C. lutescens.

Bin gespannt, ob Du bezüglich des "Falls" noch ein paar Infos nachliefern kannst.

Gruß, Andreas

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

Gábor, (vor 6585 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Andreas,

als Ex-Innsbrucker Hardcore C. aurora-Sammler (meine wohl bisher schrecklichste Wortschöpfung!) möchte ich dazu Folgendes klugschwätzen:

Üblicherweise duften frische Pfifferlinge C. cibarius nach Marillen - auf Hochdeutsch: Aprikosen, gelle :-)

Mirabellen hingegen sind quasi eine Art kleine runde Pflaumen/Zwetschgen. Diese gibt es sowohl in gelb als auch in rot/lila. Und es gibt natürlich beim Spanier einen leckeren Schnaps namens 'Quarenta i tres' - angeblich ebenfalls aus Mirabellen gewonnen...

So. Weiter:
C. aurora duftet ganz entfern nach Marillen/Aprikosen, wie auch der Pfifferling C. cibarius. Der Duft ist allerdings viel intensiver und hat eine künstliche/parfümartige Note, finde ich.

Wenn man C. aurora in einer Salatschüssel nur für kurze Zeit in der Küche stehen lässt, duftet die ganze Küche sehr intensiv nach dem Pilz.

Im Geschmack finde ich C. aurora gegenüber C. tubaeformis in änlicher Weise überlegen wie z.B. C. cornucopioides gegenüber P. undulatus.

Aber das nur mal nebenbei für die Körbchensammler...

LG, Gábor

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

AK_CCM, (vor 6585 Tagen) @ Gábor

Hallo Gábor,

da habe ich ja einen schweren Frevel begangen. *g*
Danke fürs Entwirren meiner Aussage.

So. Weiter: C. aurora duftet ganz entfern nach Marillen/Aprikosen, wie auch
der Pfifferling C. cibarius.

Sorry, für mich ist das überaus deutlich, zumindest was C. lutescens anbelangt. An C. cibarius habe ich meine Nase noch nicht drangehalten, werde ich aber bei Gelegenheit machen.

Der Duft ist allerdings viel intensiver und
hat eine künstliche/parfümartige Note, finde ich .

Auf welchen Leistling/ Pfifferling bezieht sich die Aussage?

Wenn man C. aurora in einer Salatschüssel nur für kurze Zeit in der Küche
stehen lässt, duftet die ganze Küche sehr intensiv nach dem Pilz.

Yep, kann ich bestätigen.

Im Geschmack finde ich C. aurora gegenüber C. tubaeformis in änlicher Weise
überlegen wie z.B. C. cornucopioides gegenüber P. undulatus.

Interessant. Aber als Speisepilz-Putz-Muffel werde ich das wohl selbst nicht so schnell ausprobieren - ich fotografier lieber oder lege die Dinger unters Mikroskop. Auf gut deutsch: Bin zu faul zum Pilzeputzen. :-)

Gruß, Andreas

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

Gábor, (vor 6585 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Gábor,

# Hallo Andreas!

da habe ich ja einen schweren Frevel begangen. *g*
Danke fürs Entwirren meiner Aussage.

# Keine Ursache.
Meine bescheidenen Botanikkentnisse haben es gerade noch möglich gemacht, Marillen und Mirabellen auseinander zu halten :-))

Sorry, für mich ist das überaus deutlich, zumindest was C. lutescens
anbelangt. An C. cibarius habe ich meine Nase noch nicht drangehalten,
werde ich aber bei Gelegenheit machen.

# Yep, das mach mal!
Dein Urteil würde mich interessieren. Aber bitte nicht bei Pfifferlingen im Supermarkt. Denn diese haben das Duften leider aufgegeben :-(

Auf welchen Leistling/ Pfifferling bezieht sich die Aussage?

# Enfernt Marillenähnlich, nur viel intensiver/parfümierter bezieht sich auf C. aurora.

Yep, kann ich bestätigen.
Interessant. Aber als Speisepilz-Putz-Muffel werde ich das wohl selbst nicht
so schnell ausprobieren - ich fotografier lieber oder lege die Dinger
unters Mikroskop. Auf gut deutsch: Bin zu faul zum Pilzeputzen. :-)

# Mir geht es doch genauso!
Denn seit ich viel knipse, wird nur noch mitgenommen, was nicht viel Putzarbeit verursacht - dazu zählt für mich aber C. aurora schon noch.
Sehr empfehlenswert ist die Zubereitung ähnlich wie Pfifferlinge:
mit Zwiebeln andünsten, anschließend etwas Sahne und Petersilie dazu.
Speckwürfel kann man getrost weglassen...

Gruß, Andreas

# Schöne Grüße, Gábor

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

Marco, (vor 6586 Tagen) @ 42

Hallo Thomas,

Auch für mich sind das eindeutig Starkriechende Leistlinge. Nahezu geruchlos habe ich die auch schon erlebt, allerdings hat sich der Geruch dann später wieder eingestellt, allerdings nur schwach, aber typisch.
Alles weítere hat Andreas schon geschrieben.

Beste Grüße,
Marco

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Re: Danke an Marco und Andreas

42, (vor 6586 Tagen) @ Marco

Auch für mich sind das eindeutig Starkriechende Leistlinge. Nahezu geruchlos
habe ich die auch schon erlebt, allerdings hat sich der Geruch dann später
wieder eingestellt, allerdings nur schwach, aber typisch.

Dann wird's wohl so sein. Und ich dachte immer, die Starkriechenden seien
relativ selten - hier gab es wirklich Millionen!

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Re: Form von Cantharellus aurora/ lutescens?

Gábor, (vor 6586 Tagen) @ 42

Hi Thomas,

mein Senf dazu:
das ist mit Sicherheit C. aurora.
Mich wundert, dass Du den intensiven Geruch nicht wahrgenommen hast...

LG, Gábor

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melanoxeros und ianthinoxanthus

Stinkmorcheling ⌂, (vor 6585 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo zusammen,

bevor sich noch eine falsche Sache einprägt, werfe auch ich meinen (klugscheisserischen) Ring in den Hut.

Der Gelbviolette Pfifferling heißt cant. ianthinoxanthus und kann auf meiner Homepage bewundert werden:

http://www.peterrauleder.de/13741/14323.html?cc=0.6177172160171886&mode=image&img=4#gal...

Bei cant. melanoxeros handelt es sich um den Schwärzenden Pfifferling.

Habe kürzlich und auch schon mal 2002 einen Beitrag dazu verfasst:

Beitrag 147973

Liebe Grüße

Stinkmorcheling

Hallo!

Kennt die jemand? Stiele sind hohl, sehen wie zierliche Fruchtkörper vom
Starkriechenden Pfifferling (Cantharellus aurora/ lutescens) aus, riechen
auch so. Hymenium ist auffällig rosalich. Gibt´s eine gelbe Form?
An einen Verwandten des "richtigen" Pfifferlings, wie z.B. C.
melanoxeros (Gelbvioletter Pfifferling) oder die gelbe Form von
Cantharellus tubaeformis (Trompeten-Pfifferling) habe ich zwar schon
gedacht, aber hohler Stiel und Aussehen des Hymeniums meiner Exemplare
lassen mich da stark daran zweifeln.
VG Ingo W