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Rätselhaftes Gelee

Thomas Pruß, (vor 6561 Tagen)

Moin zusammen,
eben bei Paranews gelesen:
http://www.para-news.de./index.php?/archives/126-Raetsel-um-geleeartige-Substanz.html
Das Zeug hatten wir doch schon mal im Forum besprochen und berätselt. Ich habe das Gelee letztens auch auf einer schrecklich feuchten Wiese gefunden. Ein Schleimpilz ist es nicht, so viel scheint sicher.
Grüßlis Thomas

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Re: Rätselhaftes Gelee

Krötenhocker, (vor 6561 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo Thomas,
ich meine, es hatte etwas mit (Cyano-?)Bakterien zu tun.
Aber so richtig sicher bin ich mir auch nicht.
VG,
Jens

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Re: Rätselhaftes Gelee

Thomas Pruß, (vor 6561 Tagen) @ Krötenhocker

Moin Jens,
also Bakterien können es nicht sein, die würde man ja unterm Mikroskop erkennen können. Cyanobakterien können es auch nicht sein, denn dann sähe das Gelee aus wie Götterspeise mit Waldmeistergeschmack ;-)
Ich habe es auch mal unterm Mikro gehabt aber nichts erkennen können, was meiner Weisheit einen bedeutenden Schub gegeben hätte. Auch beim Probieren kam keine Erleuchtung, das Zeug ist absolut geschmacksneutral.
Warten wir mal ab, ob da noch mal was aus GB kommt.
Grüßlis
Thomas

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Re: Rätselhaftes Gelee

Peter W., (vor 6561 Tagen) @ Thomas Pruß

Nobi wird mir da sicher zustimmen. In Kultur von Dung "wächst" ständig solches undefinierbares schleimiges "Zeug" was weder tierischen noch pilzlichen Organismen zuzuordnen ist. Selber größere Sachen (kein Schleim, aber ?????, kann ja mal ein Bild einstellen) können wir nicht zuordnen.

Was wir wissen ist eben ein Tropfen und was nicht ein Ozean.

Gruß Peter

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Re: Rätselhaftes Gelee

Jochen Girwert, (vor 6561 Tagen) @ Thomas Pruß

Ich sah es neulich auf einem Trockenrasen.

Moin zusammen,
eben bei Paranews gelesen:
http://www.para-news.de./index.php?/archives/126-Raetsel-um-geleeartige-Substanz.html
Das Zeug hatten wir doch schon mal im Forum besprochen und berätselt. Ich
habe das Gelee letztens auch auf einer schrecklich feuchten Wiese
gefunden. Ein Schleimpilz ist es nicht, so viel scheint sicher.
Grüßlis Thomas

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Re: Rätselhaftes Gelee

Karl-Heinz ⌂, (vor 6561 Tagen) @ Thomas Pruß

Moin Thomas,

ja das hatten wir schon mal:

Beitrag 94368

Gruß
Karl-Heinz

Moin zusammen,
eben bei Paranews gelesen:
http://www.para-news.de./index.php?/archives/126-Raetsel-um-geleeartige-Substanz.html
Das Zeug hatten wir doch schon mal im Forum besprochen und berätselt. Ich
habe das Gelee letztens auch auf einer schrecklich feuchten Wiese
gefunden. Ein Schleimpilz ist es nicht, so viel scheint sicher.
Grüßlis Thomas

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Re: Rätselhaftes Gelee

Thomas Pruß, (vor 6560 Tagen) @ Karl-Heinz

Moin Karl-Heinz,
nee, das wars nicht. Der Glibber liegt auf der Wiese und kann nicht von irgendwoher runter getropft sein. Außerdem ist er oft relativ fest. Etwa wie eine etwas ältere Tremella mesenterica. Bei Erwärmung in der Hand neigt das Zeug aber zum Zerfließen.
Grüßlis
Thomas

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Sternrotz *PIC*

Gelbfieber, (vor 6560 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo und guten Tag Thomas,

auf dem Bildchen ist Sternrotz zu sehen.

Walter Wimmer NABU hatte mir 2007 auf Anfrage nach einer gallertartigen Masse folgendes geschrieben:

…..“Was Sie da gefunden und sehr schön fotografiert haben, hat nichts mit Schnecken zu tun. Vielmehr handelt es sich um Sternrotz – so lautet eine alte Bezeichnung dafür. Es handelt sich um die Überreste der Eileiter von Amphibien. Kröten, Frösche & Co. werden oft von Beutegreifern wie Mardern oder Greifvögeln – etwa Bussarden – gefressen. Diese lassen dabei oft die glibberigen Eileiter (worin die Eier als schwarze Punkte zu sehen sind) übrig oder würgen sie wieder hervor. Daraus erklärt sich von selbst, dass Sternrotz häufig in der Nähe von Gewässern, aber auch in Wäldern gefunden wird. …“

Bilder füge ich an.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

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Vielen Dank für lecker Appetitanreger :-) , LG *oT*

Gábor, (vor 6560 Tagen) @ Gelbfieber

- kein Text -

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Re: Sternrotz

Thomas Pruß, (vor 6560 Tagen) @ Gelbfieber

Moin Ursula,
das isses auch nicht. Deine Bilder zeigen ja noch Strukturen in der Struktur, z. B. Blutgefäße. Was da im Moment auf den Wiesen liegt ist völlig frei von Strukturen und sieht aus wie hingeglibberte Gelatine.
Grüßlis
Thomas

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Re: Sternrotz

Gábor, (vor 6560 Tagen) @ Thomas Pruß

Moin Thomas,

vielleicht ist es ja Geister-Schleim, wie bei Ghostbusters :-)
Daher ist es vermutlich auch auf dieser Alienseite gelandet.

Ne, jetzt mal was Konstruktiveres:
Kürzlich habe ich Nacktschnecken bei der Liebe zugeschaut.
Diese hatten sich eng um die gallertartige, durchsichtige Eiablage geschlungen.

Ein Foto hatte ich auch, doch habe ich es aus Gründen der Diskretion gelöscht.
Sah jedenfalls auch ziemlich gelatinös aus.

Aber ganz ohne sichtbare Strukturen war es glaube ich nicht, wenn ich mich recht entsinne...

LG, Gábor

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Re: Sternrotz

Thomas Pruß, (vor 6560 Tagen) @ Gábor

Moin Gábor,

vielleicht ist es ja Geister-Schleim, wie bei Ghostbusters :-)
Daher ist es vermutlich auch auf dieser Alienseite gelandet.

So langsam glaube ich das auch ;-)

Ne, jetzt mal was Konstruktiveres: Kürzlich habe ich Nacktschnecken bei der
Liebe zugeschaut.
Diese hatten sich eng um die gallertartige, durchsichtige Eiablage
geschlungen.

Ja, das habe ich auch beobachtet. Die Viecher haben dieses Jahr richtige Orgien gefeiert.

Ein Foto hatte ich auch, doch habe ich es aus Gründen der Diskretion
gelöscht.
Sah jedenfalls auch ziemlich gelatinös aus.

Ich könnte mich in den Bauch beißen, dass ich das nicht einmal fotografiert habe, obwohl ich die Kamera immer dabei hatte. Naja, nächstes Jahr…

Aber ganz ohne sichtbare Strukturen war es glaube ich nicht, wenn ich mich
recht entsinne...

Stimmt, der Glibber enthielt die Eier. Aber wenn ich es mir recht überlege, könnte der "Gostbusters-Schleim", oder Sternrotz, auch übrig bleiben, wenn die jungen Nacktschnecken geschlüpft sind. Nächstes Jahr werde ich mal ein Experiment starten, um zu sehen, was mit den Resten nach dem Schlupf passiert. Danke für den Hinweis!
Grüßlis
Thomas

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Nachtrag *PIC*

Gelbfieber, (vor 6560 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo und gute Abend Thomas,

diesen Sternrotz „bekommst“ du in verschiedener Konsistenz, Transparenz und Form.

Konsistenz: Von schlabberig/glibberig ohne erkennbare Form bis fest fast gummig wie z. B. Silikon (Bild 1) aus einer, wie sagt man, Quetsche. Na du weißt schon so wie man die Fuge zwischen Badewanne und Fliesen abdichtet.
Transparenz: Überwiegend sind milchige unsichtige aber auch glasklare Gebilde zu finden.Sternrotz mit Strukturen halte ich für frische Überreste.
Form: Gewundene „Würschte“ bis Häufchen.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

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Re: Nachtrag

Thomas Pruß, (vor 6560 Tagen) @ Gelbfieber

Moin Ursula,

Konsistenz: Von schlabberig/glibberig ohne erkennbare Form bis fest fast
gummig wie z. B. Silikon (Bild 1) aus einer, wie sagt man, Quetsche. Na du
weißt schon so wie man die Fuge zwischen Badewanne und Fliesen abdichtet.

Vorschlage den Begriff "Silikonkartusche" ;-)

Transparenz: Überwiegend sind milchige unsichtige aber auch glasklare Gebilde
zu finden.Sternrotz mit Strukturen halte ich für frische Überreste.
Form: Gewundene „Würschte“ bis Häufchen.

Deine Fotos sehen interessant aus. Aber, wie ich Gábor schon schrieb: Ich hoffe, nächstes Jahr um diese Zeit sind wir vielleicht schlauer.

Guts Nächtle
Thomas

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Re: Rätselhaftes Gelee *PIC*

klausborn, (vor 6559 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo Forum,

so etwas haben wir auch am 17. Oktober in Oberhof in der Nähe des Naturfreundeheims nach dem Pilzkurs mit Andreas gefunden. Das hatte aber keinerlei Stucktur und war viel zur groß für "Sternrotz".
Es folgen zwei Bilder. Das Taschenmesser ist 8,5 cm lang.
Wir konnten das auch nicht zuordnen.

Fisch oder Froschlaich haben wir Anfang des Jahres bei uns im Elm auf einem Baumstamm gefunden. Siehe hierzu Bild 3. Keine Ahnung, wie der dahin kam.

LG Klaus

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2. Bild dazu *PIC*

klausborn, (vor 6559 Tagen) @ klausborn

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Re: 3. Bild mit Laich *PIC*

klausborn, (vor 6559 Tagen) @ klausborn

Dieser Laich lag auf einem Baumstamm und hing auch an den darüberwachsenden Ästen. Wir hatten im April keinerlei Erklärung, wie er dahinkam. Es war ein feuchte Ecke im Elm am Reitling, kleine Rinnsaale durchzogen das gesamte Gebiet. Ein Aufzuchtversuch schlug fehl.

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Re: 3. Bild mit Laich

Thomas Pruß, (vor 6558 Tagen) @ klausborn

Moin Klaus,
eindeutig Schneckeneier. Klasse Foto, sehr aussagekräftig. Sternrotzfrage scheint geklärt. Dys wäre nächstes Jahr mein "Experimet" geworden.
*Haarespaltmodus ein* Nur Fische und Amphibien "laichen", Schnecken "legen Eier". *Haarespaltmodus aus* ;-)

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Zu groß für Schneckeneier? *PIC*

klausborn, (vor 6556 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo Thomas,

was müssen das für große Schnecken sein? Oder quellen die Eier später stark auf. Die einzelnen "Kugeln" hatten einen Durchmesser von ca. 8mm.

Die ersten beiden Bilder hatten keinerlei Struktur und auch kein "Innenleben". Dafür waren sie jedoch ziemlich groß, so ca. 4 cm im Durchmesser.

Anbei noch zwei Bilder vom Montag, die wieder etwas anderes zeigen. Die einzelnen Gebilde waren so ca. 7 cm lang. Das könnte etwas Ausgewürgtes auf einem liegenden Baumstamm gewesen sein.

Gruß Klaus

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Re: Zu groß für Schneckeneier?

Thomas Pruß, (vor 6556 Tagen) @ klausborn

Moin Klaus,
nein, zu groß sind die nicht. Die Eier quellen auf. Wenn Amphibien laichen, sind die Eier anfangs auch winzig klein und quellen erst im Wasser so stark auf. Bei den Nacktschnecken ist es ähnlich. Unsere Gehäuseschnecken dagegen legen ihre Eier einzeln in ein Gelege und in Erdhöhlen. Diese Eier quellen nicht auf, weil sie vom Substrat feucht geahlten werden und dehalb keine Gallertschicht um sich herum brauchen. Sehr schön zu sehen bei Gelegen von Weinbergschnecken.
Grüßlis
Thomas

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Re: Zu groß für Schneckeneier?

klausborn, (vor 6555 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo Thomas,

da habe ich noch etwas dazugelernt. Dass die Eier so extrem aufquellen, hätte ich nicht gedacht. Wir hatten uns im Frühjahr sehr gewundert, wie die dahinkamen. In den Tagen zuvor hatte es sehr viel geregnet.

Sind das auf den anderen Bildern auch Schneckeneier?

Danke
Klaus

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Schneckeneier

Thomas Pruß, (vor 6554 Tagen) @ klausborn

Moin Klaus,
ja, das sind Schnekceneier. Zumindest dort, wo man noch die Keime bzw. den Dotter sehen kann, sind noch Eier drin. Unsere heimischen Amphibien (Ausnahme: Alpensalamander, der ist lebendgeärend) und Fische laichen allesamt im Wasser. Lediglich in den Tropen gibt es Amphibien-Arten, die an Land laichen. Vorzugsweise in den wassergefüllte Blattachseln von Bromelien.
Grüßlis
Thomas

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Noch ein Bild dazu *PIC*

klausborn, (vor 6556 Tagen) @ Thomas Pruß

Auffällig ist, dass wir nie einen einzelnen "Haufen" gesehen haben, sondern immer etliche in unmittelbarer Nachbarschaft.

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Re: 3. Bild mit Laich - Nachlese *PIC*

Lonco, (vor 6548 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo Thomas und Alienjäger,

eindeutig Schneckeneier. Klasse Foto, sehr aussagekräftig. Sternrotzfrage
scheint geklärt.

gar nicht so einfach, in dieser Diskussion den Überblick zu behalten :)
Hier sind mittlerweile mehrere Sachen vermischt, aber der Laich ist Laich, würde ich mal behaupten. Das er in der Landschaft rumliegt, ist doch nicht ungewöhnlich, wenn die Amphibie dort zerpflückt wurde, oder? Und warum sollten Nacktschnecken ihre Eier so auf den Präsentierteller legen?
Ich habe mich auch mit Mollusken-Fachleuten verständigt, die das bekräftigt haben.

Zusatzinfo:
Der "Glibber" bei der Kopula von Nacktschnecken sind die bei der Paarung ausgestülpten Geschlechtsvorhöfe der Tiere. Die Schnecken würden sich ganz schön bedanken, wenn sie die mit den Eiern abgeben müßten... (Bild und Zitat: Karl-Heinz Teichler)

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: 3. Bild mit Laich - Nachlese *PIC*

Lonco, (vor 6548 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo Thomas und Alienjäger,

eindeutig Schneckeneier. Klasse Foto, sehr aussagekräftig. Sternrotzfrage
scheint geklärt.

gar nicht so einfach, in dieser Diskussion den Überblick zu behalten :)
Hier sind mittlerweile mehrere Sachen vermischt, aber der Laich ist Laich, würde ich mal behaupten. Das er in der Landschaft rumliegt, ist doch nicht ungewöhnlich, wenn die Amphibie dort zerpflückt wurde, oder? Und warum sollten Nacktschnecken ihre Eier so auf den Präsentierteller legen?
Ich habe mich auch mit Mollusken-Fachleuten verständigt, die das bekräftigt haben.

Zusatzinfo:
Der "Glibber" bei der Kopula von Nacktschnecken sind die bei der Paarung ausgestülpten Geschlechtsvorhöfe der Tiere. Die Schnecken würden sich ganz schön bedanken, wenn sie die mit den Eiern abgeben müßten... (Bild und Zitat: Karl-Heinz Teichler)

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: 3. Bild mit Laich - Nachlese

Gábor, (vor 6548 Tagen) @ Lonco

Hallo Thomas!

So ähnlich habe ich das auch in Erinnerung.
Nur war der Glibberhaufen bei meinen Schnecken noch ein Stück größer und auch nicht so milchig, sondern eher klarer durchscheinend.

Aber wie gesagt - das Spannerfoto vom Nacktschnecken-Liebesspiel habe ich leider nicht mehr...

LG, Gábor