Rost-Frage *PIC*

hallo zusammen,

da phytoparasiten ja gerade schwer en vogue sind, möchte ich mich hier mal kurz einklinken mit einem bild ganz tief aus der kiste der unbestimmten und vernachlässigten. leider bin ich mir nicht mal über den wirt (fast hätte ich substrat gesagt *g*) nicht im klaren. ein vereinskollege (biologe) meinte, das blatt schaut nach hartriegel aus. lässt sich irgendwas konkreteres sagen anhand der aufnahme? mehr habe ich nicht ...
viele grüße
dirk

Hallo Dirk,

das ist Kronenrost (Puccinia coronata).
Hier ein Bild auf Faulbaum:
http://www.pilze-augsburg.de/galerie/displayimage.php?album=8&pos=5

Viele Grüße, Martin

Hi!

Ja, Kronenrost. Und bei Dirks Wirt sollte es sich auch um ein Faulbaumblatt handeln. Kreuzdorn sieht anders aus.

lg Jule

hi jule und martin,

vielen dank für die prompten hinweise!
zwei fragen noch:
- ist der gefranste fruchtkörper-rand art-typisch oder machen das noch andere rostpilze?
- ist der pilz in diesem stadium substratspezifisch und wenn nicht, worauf kann er noch vorkommen?
sorry, aber ich habe nicht den blassesten schimmer von phytoparasiten und auch keine literatur ...
viele grüße
dirk

Hallo Dirk,

ich kenn mich da auch gar nicht gut aus. Ich weiß nur, daß dieser Rost als Zwischenwirt Gräser, besonders Hafer schätzt. Optisch ähnlich ist Puccinia urticata auf Brennesseln. Siehe auch diesen DGfM-Thread:
http://forum.dgfm-ev.de/01/index.php?page=Thread&postID=1027

Viele Grüße, Martin

hi jule und martin,
vielen dank für die prompten hinweise!
zwei fragen noch: - ist der gefranste fruchtkörper-rand art-typisch oder
machen das noch andere rostpilze?
- ist der pilz in diesem stadium substratspezifisch und wenn nicht, worauf
kann er noch vorkommen?
sorry, aber ich habe nicht den blassesten schimmer von phytoparasiten und
auch keine literatur ...
viele grüße
dirk

Hi!

Dieses "zerschlitze" ist kein Merkmal für diese Pilzart. Diese Becher sind die Aezien und der Rand kann dort häufig zerschlitz und weißlich sein. Das ist zwar ein Bestimmungs/Schlüsselmerkmal, aber für viele Rostpilze:)

Der Rost ist nicht ganz wirtsspezifisch. Er kann neben Faulbaum auch noch auf Kreuzdorn (Rhmanus) vorkommen.

lg Jule

Hallo alle,
nicht dass ich Jule verdächtigte, dies nicht zu wissen, aber die meisten denken vermutlich, der Pilz heiße Kronenrost, weil die Aecien so schön weißlich berandet-gekrönt sind. Dies ist nicht der Fall. Apropos: das weiß-berandete sind die sogenannten Pseudoperidien-Zellen der Aecien, die bei Puccinia und Uromyces stets vorhanden sind (darum sehen sie alle mehr oder weniger so aus), aber z.B. bei Melampsora fehlen (diese Aecien ohne Pseudoperidie, die auch nicht berandet erscheinen, also nur orange Pusteln sind, die auch nicht so leicht makroskopisch von Uredien unterschieden werden können, heißen dann Caeomata, sgl. Caeoma).
Also: Kronenrost heißt die Art(engruppe), weil ihre Teliosporen (Teleutosporen - diese finden sich auf Süßgräsern) am apikalen Ende kronenartig wirkende Auswüchse tragen. Habe leider im Moment noch kein Digi-Bild davon, das ich einstellen könnte.
LG, Lothar

Hi!
Ja, Kronenrost. Und bei Dirks Wirt sollte es sich auch um ein Faulbaumblatt
handeln. Kreuzdorn sieht anders aus.
lg Jule

vielen dank nochmal für die erläuterungen!
nun frage ich mich aber umso mehr, wie ihr den pilz sofort bestimmen konntet, wenn das kronen-mäßige gar kein makroskopisches merkmal ist ...
viele grüße
dirk

hast du vielleicht noch einen literatur-tipp für mich?
viele grüße
dirk

hast du vielleicht noch einen literatur-tipp für mich?
viele grüße
dirk

Hallo Dirk,

ich bin zwar nicht Lothar, aber hier hast Du das z.Z. beste Bestimmungsinstrument für Rostpilze, mit zum Teil überholter Nomenklatur, aber sonst absolut Spitze:

-Gäumann, Ernst: Die Rostpilze Mitteleuropas mit besonderer Berücksichtigung der Schweiz
Beiträge zur Kryptogamenflora der Schweiz Band XII mit 90 Tabellen und 1075 Abbildungen, 1407 Seiten
herausgegeben von einer Kommission der Schweiz. Naturforschenden Gesellschaft, Kommissionsverlag Büchler & Co. Bern 1959

Hier kann man auf Seite 576 in Abbildung 492 hervorragend die von Lothar angeführten III-Teleutosporen mit den namensgebenden kronenförmigen Endungen der Puccinia coronata Corda 1837 erkennen, hier auf dem Dikaryophyten ( Telienwirt )Lolium spec.

Habe ich übrigens auch immer im Spezialforum im Literaturhinweis :
http://www.pilzfotopage.de/cgi-bin/sbb/sbb.cgi?&a=forum&forum=13

aufgeführt.

Gruß Detlef

hallo detlef,

ich habe mich noch gar nicht für deinen literaturhinweis bedankt! sehr nützlich auch die liste auf pilzfotopage. ein teures hobby hast du *gg*
ich hatte für den anfang so etwas erhofft wie "die 50 schönsten rostpilze und ihre giftigen doppelgänger" aber vielleicht werd ich mir den gäumann ja irgendwann mal gönnen ... der brandenburger wird jedoch wohl noch lange zukunftsmusik bleiben.
herzliche grüße
dirk