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Resinicium bicolor? *PIC*

Violet, (vor 6468 Tagen)

Liebe Kundige, hinter eines Baumes Rinde wohnt nicht nur die Made mit dem Kinde, sondern auch dieser Pilz. Ist es der zweifarbige Harz-Rindenpilz?
Ich hab auch ein paar Mikros gemacht, aber nur zur Übung, ihr wißt es ohnehin ja so schon...

[image] http://www.imgbox.de

[image] http://www.imgbox.de

[image] http://www.imgbox.de

Falls er es ist, stimmen aber leider meine Längenmaße der Sporen nicht - nur die Breite ...:((
Liebe Grüße
Ditte

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Re: Resinicium bicolor?

Ingo Wagner, (vor 6468 Tagen) @ Violet

Hallo Ditte!

Falls er es ist, stimmen aber leider meine Längenmaße der Sporen nicht - nur
die Breite ...:((
Liebe Grüße
Ditte

Resinicium bicolor (Zweifarbiger Harzrindenpilz) wäre da nicht mein erster Gedanke, wäre mir zu weiß.

Falls er es aber doch ist, müssten dir eigentlich schnell die sehr hübschen Zystiden auffallen. Einmal Elemente mit Haube und (noch eindrucksvoller) zum anderen welche mit Sternschopf.

VG Ingo W

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Re: Resinicium bicolor?

Violet, (vor 6468 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ditte!
Resinicium bicolor (Zweifarbiger Harzrindenpilz) wäre da nicht mein erster
Gedanke, wäre mir zu weiß.
Falls er es aber doch ist, müssten dir eigentlich schnell die sehr hübschen
Zystiden auffallen. Einmal Elemente mit Haube und (noch eindrucksvoller)
zum anderen welche mit Sternschopf.
VG Ingo W

Lieber Ingo, er ist eigentlich hellblau. Sternschöpfe hab ich nicht gesehen, das einzige, was ich mehrfach gesehen habe, war sowas wie im Mikrobild rechts, so wie ein Kopf mit lauter Lockenwicklern drauf. Aber was könnte es denn sonst sein?
LG Ditte
P.S. Was ist eigentlich mit dem Rätsel? Sind beide Vorschläge denn falsch?

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Re: Resinicium bicolor?

Ingo Wagner, (vor 6468 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo!

Bei Markus Beitrag kannst du dir Schönheiten des Pilzes in seinen Mikrobildern anschauen:

Beitrag 155764

VG Ingo W

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Re: Resinicium bicolor?

Ingo Wagner, (vor 6468 Tagen) @ Violet

Hallo Ditte!

Lieber Ingo, er ist eigentlich hellblau. Sternschöpfe hab ich nicht gesehen,
das einzige, was ich mehrfach gesehen habe, war sowas wie im Mikrobild
rechts, so wie ein Kopf mit lauter Lockenwicklern drauf.

Wie gesagt: ich versuche mir einen Überblick über den Pilz zu verschaffen, z.B. wo ist die Fruchtschicht mit den Basidien? Da fange ich an, versuche zu analysieren, ob er reif ist. Sind schon leere Sterigmen da? Wie groß sind die noch ansitzenden unreifen Sporen (damit ich so ungefähr weiß, wie groß die reifen sein könnten und nicht unreife messe), ragen aus der Fruchtschicht irgendwie eigenartig geformte Elemente usw. Später quetsche ich mich so nach und nach voran und gehe auf die Suche nach den erspähten Elementen und versuche sie separat aufzufinden.

Was das für Lockenwickler-Elemente sind, wo die sitzen und ob sie überhaupt zum Pilz gehören, musst du mir sagen.

VG Ingo W

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Re: Resinicium bicolor?

Violet, (vor 6468 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ditte!
Wie gesagt: ich versuche mir einen Überblick über den Pilz zu verschaffen,
z.B. wo ist die Fruchtschicht mit den Basidien? Da fange ich an, versuche
zu analysieren, ob er reif ist. Sind schon leere Sterigmen da? Wie groß
sind die noch ansitzenden unreifen Sporen (damit ich so ungefähr weiß, wie
groß die reifen sein könnten und nicht unreife messe), ragen aus der
Fruchtschicht irgendwie eigenartig geformte Elemente usw. Später quetsche
ich mich so nach und nach voran und gehe auf die Suche nach den erspähten
Elementen und versuche sie separat aufzufinden.
Was das für Lockenwickler-Elemente sind, wo die sitzen und ob sie überhaupt
zum Pilz gehören, musst du mir sagen.
VG Ingo W

Ja, Ingo, schon recht. Ich werds morgen abend mit einem anderen Rindenpilz versuchen, glaub aber nicht, dass ich es auch nur irgendwie hinkriege. Und bis ich soweit bin, sowas Tolles zu machen wie Markus, vergehen sicher noch Jahre.
Entmutigte Grüße
Ditte

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Beschreibungsversuch *PIC*

Violet, (vor 6467 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo, hier der vorsichtige und vermutlich in Teilen nicht korrekte Beschreibungsbversuch des obigen Pilzes. (Was das mikroskopische angeht: Ich mach das seit grad mal ein paar Abenden, also recht wenige Stunden, ich bitte also um Nachsicht.)
Ich hab auch alles aufgemalt, wie man hier sieht.

[image] http://www.imgbox.de

Also: Fundort: Wiesenbacher Wald, 8.2.09 (300 müNN)
Beschr. makroskopisch: Fruchtkörper resupinat, hauchdünn, spinnwebartig auf Innenseite von Rinde von toter Buche, mehrere Zentimeter Ausdehnung, locker flockig, geruchlos, weißlich (erscheint zart hellblau wg. durchscheinender Rinde), Konsistenz weich, höckrig, schwer von Substrat zu trennen.

Beschr. mikroskopisch:
Sporen: glatt, hyalin, etwa elliptisch, inamyloid, je zwei Tropfen, Länge 4,5-5,3 µm, Breite: 2,2-3,1 µm: Basidien: (schlank)-keulig; 4 Sterigmen; Basalschnalle; Zystidenartige Hyphen mit mehr oder weniger kopfigem Ende; vereinzelt an der Spitze inkrustiert (Harz/Kristalle?); daneben einzelne (rundliche) Kristalle? (siehe Bild); Hyphen dünnwandig; monomitisch(?); teilweise mit Kristallen besetzt; Schnallen.
Es gibt auch blasig-bauchige Elemente: Gloeozistiden?
Würde (bis auf die Gloeozystiden?) vielleicht eine Grandinia darauf passen?

[image] http://www.imgbox.de

[image] http://www.imgbox.de

[image] http://www.imgbox.de

[image] http://www.imgbox.de

Ich wollte keine Fotomontage machen, daher nur wenige Fotos, aber vielleicht ein wenig deutlichere.
Schöne Grüße Ditte

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Re: Beschreibungsversuch

Ingo Wagner, (vor 6467 Tagen) @ Violet

Hallo Ditte!

Also: Fundort: Wiesenbacher Wald, 8.2.09 (300 müNN)
Beschr. makroskopisch: Fruchtkörper resupinat, hauchdünn, spinnwebartig auf
Innenseite von Rinde von toter Buche, mehrere Zentimeter Ausdehnung,
locker flockig, geruchlos, weißlich (erscheint zart hellblau wg.
durchscheinender Rinde), Konsistenz weich, höckrig, schwer von Substrat zu
trennen.

Ich denke, bei deinem Pilz kann es sich um eine Hyphodontia/Grandinia handeln. So sehr viel kann ich da nicht dazu sagen, da es selbst Neuland für mich ist. Mikroskopsch erinnert er mich schon etwas an die letztens von mir eingestellte Hyphodontia nespori (Warziger Zähnchenrindenpilz), makrokopisch erkenne ich ihn aber eher nicht (zu weiß, insgesamt zu eben).
Kannst ja mal den Hyphodontia-Schlüssel von Dr. Ewald Langer im Internet abarbeiten.

Beschr. mikroskopisch: Sporen: glatt, hyalin, etwa elliptisch, inamyloid, je
zwei Tropfen, Länge 4,5-5,3 µm, Breite: 2,2-3,1 µm: Basidien:
(schlank)-keulig; 4 Sterigmen; Basalschnalle;

Bei den Basidien, so wie du sie zeichnest (übrigens recht klein geworden die Zeichnung), würde ich mehr an abgebrochene Hyphen denken.

Zystidenartige Hyphen mit
mehr oder weniger kopfigem Ende; vereinzelt an der Spitze inkrustiert
(Harz/Kristalle?);

Die Hyphenenden, dazu noch inkrustiert und mit kopfigem Ende, damit bist du schon ein Stück weiter.

daneben einzelne (rundliche) Kristalle? (siehe Bild);
Hyphen dünnwandig; monomitisch(?); teilweise mit Kristallen besetzt;
Schnallen.

Passt auch sehr gut in die Gattung.

Es gibt auch blasig-bauchige Elemente: Gloeozistiden?

Für Gloeozystiden habe ich eher meine Bedenken. Die haben in Wasser eher eine gelbliche Farbe, heben sich also farblich ab von den anderen Teilen. Auch habe ich sie noch nicht fast büschelig nebeneinander wachsend gefunden.
Ich würde hier eher an unreife Basidien denken.

Ist übrigens nicht gerade eine leichte Gattung.

VG Ingo W

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Re: Beschreibungsversuch

Ingo Wagner, (vor 6467 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ditte nochmal!

Bei den Basidien, so wie du sie zeichnest (übrigens recht klein geworden die
Zeichnung), würde ich mehr an abgebrochene Hyphen denken.

Das nehme ich zurück. Sind Basidien, hab´ gerade eine mit winzigen Sporen auf dem 2. Mikro entdeckt.

VG Ingo W

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Re: Beschreibungsversuch

Violet, (vor 6467 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ditte!
Ich denke, bei deinem Pilz kann es sich um eine Hyphodontia/Grandinia
handeln. So sehr viel kann ich da nicht dazu sagen, da es selbst Neuland
für mich ist. Mikroskopsch erinnert er mich schon etwas an die letztens
von mir eingestellte Hyphodontia nespori (Warziger Zähnchenrindenpilz),
makrokopisch erkenne ich ihn aber eher nicht (zu weiß, insgesamt zu eben).
Kannst ja mal den Hyphodontia-Schlüssel von Dr. Ewald Langer im Internet
abarbeiten.
Bei den Basidien, so wie du sie zeichnest (übrigens recht klein geworden die
Zeichnung), würde ich mehr an abgebrochene Hyphen denken.
Die Hyphenenden, dazu noch inkrustiert und mit kopfigem Ende, damit bist du
schon ein Stück weiter.
Passt auch sehr gut in die Gattung.
Für Gloeozystiden habe ich eher meine Bedenken. Die haben in Wasser eher eine
gelbliche Farbe, heben sich also farblich ab von den anderen Teilen. Auch
habe ich sie noch nicht fast büschelig nebeneinander wachsend gefunden.
Ich würde hier eher an unreife Basidien denken.
Ist übrigens nicht gerade eine leichte Gattung.
VG Ingo W

Lieber Ingo, danke für den ausführlichen Kommentar. Bei den Gloeozystiden war ich ja auch sehr unsicher - und gelb waren sie sicher nicht! (Danke für die Neu-Info) Ich hab halt auch die Erfahrung noch nicht, wie sie normalerweise wachsen. Die Zeichnung ist nicht klein, sondern eine ganze Heftseite, hab sie nur nicht scharf gekriegt mit meinem Foto :(
Ich guck mir den Schlüssel an.
Liebe Grüße!
Ditte