Mollisien: Fortsetzung *PIC*

Auf die Gefahr hin Eure Frühlingsgefühle zu trüben möchte ich Euch meine heutigen Erlebnisse Mit den Mollisien schildern.
Ich habe mir heute eine von dem gestrigen Hölzchen an Position 2 gepflückt (die letzten waren von Position 1):

Ein Randsegment sah so aus:

hier erahnt man die im vorderen Drittel prall mit Sporen gefüllten Asci:

Jetzt habe ich die von Ingo beschriebene "lässige" KOH-Methode angewandt: Interessante Ecke aussuchen, KOH-Tropfen in der Nähe aufbringen und dann entspannt zugucken. Ja, das hat geklappt. KOH war sozusagen negativ, weil sich nichts gelbes gezeigt hat. Es war trotzdem etwas beeindruckendes zu beobachten: nacheinander ging den Asci sozusagen die Luft aus. Das ging Plop, Plop, Plop und der Reihe nach fielen in den Asci die, vorher noch an der Spitze dicht gedrängten, Sporen nach unten Richtung Basis.

Hier jetzt noch zwei furchtbar unscharfe Bilder nach Behandlung mit Meltzer in denen man erkennen sollte, daß die meisten Sporen in der Mitte ein Öltröpfchen haben:

Viel weiter geholfen hat mir das nicht, aber es war hübsch.

Viele Grüße, Martin

PS: ich werde Euch sicher auch mal scharfe Bilder zeigen, sobald ich weiß wie.....

Hallo Martin,

Es war trotzdem etwas
beeindruckendes zu beobachten: nacheinander ging den Asci sozusagen die
Luft aus. Das ging Plop, Plop, Plop und der Reihe nach fielen in den Asci
die, vorher noch an der Spitze dicht gedrängten, Sporen nach unten
Richtung Basis.

Hier hast Du genau das beobachtet, was Zotto in seiner bahnbrechenden Publikation "Vital versus herbarium taxonomy: Morphological differences between living and dead cells of ascomycetes, and their taxonomic implications. – Mycotaxon 46(2): 333-390." beschreibt. Nämlich den Unterschied zwischen lebenden und toten Zellen. Bei inoperculaten Ascomyceten insbesondere bei den Asci ganz besonders auffallend. Nach der KOH-Zugabe sterben die Asci ab, der Zelldruck, der die Sporen kurz vor dem Ausschleudern an der Spitze hält verliert sich, der Ascus wird schlaff, kleiner und dünner, die Sporen reihen sich einreihig in der gesamten Ascuslänge ein. Die Längen- und Breitendifferenz zwischen lebenden und toten Asci ist beträchtlich und kann durchaus bis zu 30% betragen. Ein gerade eben noch vitaler Ascus mit 100 µm Länge ist dann plötzlich nur noch 70 µm lang! Wundert Euch daher nicht, wenn ihr lebendes material untersucht und mit den Angaben in Pilze der Schweiz schlechte Übereinstimmung findet: Dort ist alles nach Herbarmaterial gezeichnet und gemessen!

Man könnte zwei Tage Ascoseminar allein mit Vorträgen und Beispielen zur Vitaltaxonomie füllen ...

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

ergo müsste man künftig von seinen Funden sowohl Lebend- als auch Totmaterial untersuchen und dokumentieren, sodass später noch Vergleiche mit den Exsikkaten möglich sind? Zudem könnte ja auch Totmaterial typische Merkmale aufweisen, die bei Lebendmaterial fehlen?

Gruß, Andreas

Hallo Andreas,
ergo müsste man künftig von seinen Funden sowohl Lebend- als auch Totmaterial
untersuchen und dokumentieren, sodass später noch Vergleiche mit den
Exsikkaten möglich sind? Zudem könnte ja auch Totmaterial typische
Merkmale aufweisen, die bei Lebendmaterial fehlen?
Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

schlecht wäre das jedenfalls nicht. Vor allem zu anfangs, aber auch jetzt noch gelegentlich habe ich mein Mollisia-Frischmaterial nach einiger Zeit im Herbar nochmal untersucht. Dabei lernt man dann mit der Zeit, ertsens lebendes von totem Material zu unterscheiden und auch die Veränderungen zu bemerken. Die folgen ja auch bestimmten Gesetzmäßigkeiten. Allerdings ist es tatsächlich so, dass es Vitalmerkmale gibt, die herbarisiert unwiederbringlich verloren sind.
Totmerkmale, die lebend nicht da sind kenne ich eigentlich keine.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

ich wußte zwar schon vorher von der Wichtigkeit, tote und lebende Fruchtkörper verschieden zu beurteilen, aber jetzt habe ich es auch mal "live" erlebt, wie doll sich alles verändert.

Viele Grüße, Martin

Hallo Martin,
Hier hast Du genau das beobachtet, was Zotto in seiner bahnbrechenden
Publikation "Vital versus herbarium taxonomy: Morphological
differences between living and dead cells of ascomycetes, and their
taxonomic implications. – Mycotaxon 46(2): 333-390." beschreibt.
Nämlich den Unterschied zwischen lebenden und toten Zellen. Bei
inoperculaten Ascomyceten insbesondere bei den Asci ganz besonders
auffallend. Nach der KOH-Zugabe sterben die Asci ab, der Zelldruck, der
die Sporen kurz vor dem Ausschleudern an der Spitze hält verliert sich,
der Ascus wird schlaff, kleiner und dünner, die Sporen reihen sich
einreihig in der gesamten Ascuslänge ein. Die Längen- und Breitendifferenz
zwischen lebenden und toten Asci ist beträchtlich und kann durchaus bis zu
30% betragen. Ein gerade eben noch vitaler Ascus mit 100 µm Länge ist dann
plötzlich nur noch 70 µm lang! Wundert Euch daher nicht, wenn ihr lebendes
material untersucht und mit den Angaben in Pilze der Schweiz schlechte
Übereinstimmung findet: Dort ist alles nach Herbarmaterial gezeichnet und
gemessen!
Man könnte zwei Tage Ascoseminar allein mit Vorträgen und Beispielen zur
Vitaltaxonomie füllen ...
beste Grüße,
Andreas

Hallo Martin!

Jetzt habe ich die von Ingo beschriebene "lässige" KOH-Methode
angewandt: Interessante Ecke aussuchen, KOH-Tropfen in der Nähe aufbringen
und dann entspannt zugucken. Ja, das hat geklappt. KOH war sozusagen
negativ, weil sich nichts gelbes gezeigt hat. Es war trotzdem etwas
beeindruckendes zu beobachten: nacheinander ging den Asci sozusagen die
Luft aus. Das ging Plop, Plop, Plop und der Reihe nach fielen in den Asci
die, vorher noch an der Spitze dicht gedrängten, Sporen nach unten
Richtung Basis.

Noch schöner wird das mit dem plop, plop, plop, wenn du an eine KOH-positive Mollisia gerätst. Dann kannst du im gleichen Maße verfolgen, wie die Paraphysenvakuole platzt und es gelb in der Umgebung wird.

PS: ich werde Euch sicher auch mal scharfe Bilder zeigen, sobald ich weiß
wie.....

Besonders noch vom Subhymenium!
Wie in Mikrobild 1, das wäre eigentlich optimal gewesen, weil die braunen Zellen des Excipulums separiert in der linken Ecke lagen. Auf der rechten Seite war das Hymenium schon (nicht störend) etwas "büschelig" zerfallen. An der Basis der Asci hätte man, wäre darauf scharf gestellt gewesen, sicherlich das Subhymenium gut beurteilen können.

VG Ingo W

Hallo Ingo und Andreas und natürlich alle anderen,

ich habs wieder getan! Eine Mollisie geschlachtet.

Und ich habe versucht, für Ingo Aufnahmen vom Subhymenium zu machen:

Dann habe ich auch noch probiert, die Randzellen des Excipulums einzufangen:

Und weil sie grad reichlich da waren, Sporen:

Ich habe 23 davon gemessen. Sie lagen heute bei 11,2-8,9 x 3,1-2,3 µm. Das wäre dann wieder im Rahmen von cinerea.

Viele Grüße, Martin

Hallo Martin!
Noch schöner wird das mit dem plop, plop, plop, wenn du an eine KOH-positive
Mollisia gerätst. Dann kannst du im gleichen Maße verfolgen, wie die
Paraphysenvakuole platzt und es gelb in der Umgebung wird.
Besonders noch vom Subhymenium!
Wie in Mikrobild 1, das wäre eigentlich optimal gewesen, weil die braunen
Zellen des Excipulums separiert in der linken Ecke lagen. Auf der rechten
Seite war das Hymenium schon (nicht störend) etwas "büschelig"
zerfallen. An der Basis der Asci hätte man, wäre darauf scharf gestellt
gewesen, sicherlich das Subhymenium gut beurteilen können.
VG Ingo W

Hallo Ingo und Andreas und natürlich alle anderen,
ich habs wieder getan! Eine Mollisie geschlachtet.

Und ich habe versucht, für Ingo Aufnahmen vom Subhymenium zu machen:

Dann habe ich auch noch probiert, die Randzellen des Excipulums einzufangen:
Und weil sie grad reichlich da waren, Sporen:
Ich habe 23 davon gemessen. Sie lagen heute bei 11,2-8,9 x 3,1-2,3 µm. Das
wäre dann wieder im Rahmen von cinerea.
Viele Grüße, Martin

Hallo Martin!

Dass mit den keuligen Endzellen ist dir diesmal gut gelungen.
Das Subhymenium hingegen könnte ich wieder nicht nach der Farbe einschätzen. Ist irgendwie so ungleichmäßig bestrahlt.

Wenn du dir die Apothezien umterm Stereo anschaust: gehen die dunklen Excipulum-Zellen bis an den Rand der Fruchtschicht? Oder bleibt eher so ein relativ breiter Streifen am "Wulst" weiß wie bei deiner cf. cinerea.?

VG Ingo W