Ein paar Pilze und eine Mini-Asco-Frage *PIC*

Hier hab ich zum einen den größten Scheidling, gewachsen auf so einer Fläche, wo mit starker Düngung fürs Wild irgendwelches Gemüse angesät wird.

http://www.imgbox.de

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Dann hab ich endlich mal einen einfachen Täubling gefunden, den Frauentäubling (mittels Lamellentest ermittelt, jaha)

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Bei dem hier denk ich an Russula ochroleuca (unter Buchen, wie der eben)

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Ich denk hier, das ist die Lohblüte, Fuligo septica:

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Den hier fands ich bemerkenswert, weil sein Hütchen so ausfranst. Irgendwo hatte ich gelesen, das sei charakteristisch für den weitlöcherigen Porling. Dieser hat aber ganz enge. Also denk ich so bei mir, er ist einfach P. ciliatus, der Maiporling. Denk ich so....

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Jetzt kommt aber noch mein kleiner Liebling: Ist er nicht ein Hübscher?
Ca. 1,5 mm groß, wuchs auf einem winzigen Zweiglein mutterseelenallein am Boden. Feuchter Wegim Wald. In PdS gibts so einen nicht, hab auch sonst nichts Vergleichbares gefunden. (Am ehsten sieht mir das nach Zottos DVD noch nach einem Hymenoscyphus/Discinella aus, aber vermutlich isses was völlig anderes) Ich hatte noch keine Zeit ihn mir genauer anzuschauen. Hat jemand einen Tipp?

http://www.imgbox.de

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Herzliche Grüße
Ditte

Den hier fands ich bemerkenswert, weil sein Hütchen so ausfranst. Irgendwo
hatte ich gelesen, das sei charakteristisch für den weitlöcherigen
Porling. Dieser hat aber ganz enge. Also denk ich so bei mir, er ist
einfach P. ciliatus, der Maiporling. Denk ich so....

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Hallo Ditte!

und ich denke, dass es doch der Weitlöcherige Porling ist.
Für P. ciliatus erscheinen mir die Poren nämlich dann doch zu groß.

Denke ich so
Mal schauen, was die anderen so denken...

LG, Gábor

Hallo Ditte,

Jetzt kommt aber noch mein kleiner Liebling: Ist er nicht ein Hübscher?
Ca. 1,5 mm groß, wuchs auf einem winzigen Zweiglein mutterseelenallein am
Boden. Feuchter Wegim Wald. In PdS gibts so einen nicht, hab auch sonst
nichts Vergleichbares gefunden. (Am ehsten sieht mir das nach Zottos DVD
noch nach einem Hymenoscyphus/Discinella aus, aber vermutlich isses was
völlig anderes) Ich hatte noch keine Zeit ihn mir genauer anzuschauen. Hat
jemand einen Tipp?

So rein optisch erinnert der mich an eine Rutstroemia ... aber das ist nur ein
sehr gewagter Tipp!

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Hallo Ditte!
und ich denke, dass es doch der Weitlöcherige Porling ist.
Für P. ciliatus erscheinen mir die Poren nämlich dann doch zu groß.
Denke ich so
Mal schauen, was die anderen so denken...
LG, Gábor

Das wirst du nicht mehr denken (denk ich), wenn du dieses Bild siehst.
Oder denkst du das doch noch?
Ich denke, weitlöcherig ist was andres...;)
Liebe Grüße und danke fürs Mitdenken
Ditte

Hallo Ditte,
So rein optisch erinnert der mich an eine Rutstroemia ... aber das ist nur
ein
sehr gewagter Tipp!
Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Ja, die hab ich auch in die Auswahl gezogen, bloß haben die alle möglichen Farben, bloß nicht weiß (jedemnfalls, was ich so gefunden hab). Könnte natürlich ein Albino sein ;)
Liebe Grüße
von der Ditte

Hallo Ditte,

da treibst Du mich Ahnungslosen jetzt aber ganz schön in die Enge

Der bewimperte Hutrand spricht für P. arcularius, so wie ich ihn kürzlich fand:

Die Größe der Poren aber hingegen mehr für P. brumalis:

P. ciliatus kommt aufgrund der Porengröße m.E. eher nicht in Frage:

Tja, such Dir was aus.
Oder warte am Besten, bis sich jemand mit mehr Porlingskompetenz zu Wort meldet...

LG, Gábor

hallo ditte,

das ist sicher ein hymenoscyphus. ohne mikros geht da aber nix. war das winzige zweiglein vielleicht ein alter blattstängel ...?
viele grüße
dirk

hallo ditte,
das ist sicher ein hymenoscyphus. ohne mikros geht da aber nix.

Ja schon klar, lieber Dirk. Hatte nur noch keine zeit, wie gesagt. Aber das hilft natürlich ein wenig weiter.

war das

winzige zweiglein vielleicht ein alter blattstängel ...?

Nein, sicher nicht. Hab ihn mir genau betrachtet, war ein Baumminizweiglein

viele grüße

Dito
Ditte

Hallo Ditte,
der Myxo ist richtig, Fuligo septica, allerdings im noch ganz unreifen Zustand, sozusagen kürzlich noch Plasmodium, am Anfang der Fruchtkörperbildung.
Den Porling kann ich nicht als P. arcularius akzeptieren, hierfür sind mir die Sporen deutlich zu klein. Ich sage P. ciliatus.
Zum Porling: das geschwärzte Substrat könnte ein Hinweis sein. Interessant wäre das Substrat - was war es denn für ein Wald?. An Buche wächst im Spätherbst Hymenoscyphus serotinus auf geschwärzten Ästen - dazu passt aber die Jahreszeit nicht und auch der Habitus nicht sehr gut (rasig, (meist) länger gestielt). Für eine Rutstroemia oder sonstige Sclerotiniaceae scheint mir der Pilz zu blass. Ein Hymenoscyphus ist möglich, aber auch nicht sicher - 1,5 cm sind für die Gattung schon sehr groß.) Aber wie schon andere sagten: erst mal mikroskopieren.
LG von Lothar

Hallo Ditte,
der Myxo ist richtig, Fuligo septica, allerdings im noch ganz unreifen
Zustand, sozusagen kürzlich noch Plasmodium, am Anfang der
Fruchtkörperbildung.
Den Porling kann ich nicht als P. arcularius akzeptieren, hierfür sind mir
die Sporen deutlich zu klein. Ich sage P. ciliatus.

Na, da hab ich ja richtig gedacht ;)

Zum Porling: das geschwärzte Substrat könnte ein Hinweis sein. Interessant
wäre das Substrat - was war es denn für ein Wald?.

Du meist nicht Porling, sondern Asco, nehm ich an? Das war Buchenwald.

An Buche wächst im

Spätherbst Hymenoscyphus serotinus auf geschwärzten Ästen - dazu passt
aber die Jahreszeit nicht und auch der Habitus nicht sehr gut (rasig,
(meist) länger gestielt). Für eine Rutstroemia oder sonstige
Sclerotiniaceae scheint mir der Pilz zu blass. Ein Hymenoscyphus ist
möglich, aber auch nicht sicher - 1,5 cm sind für die Gattung schon sehr
groß.) Aber wie schon andere sagten: erst mal mikroskopieren.

Mach ich.

LG von Lothar

Herzlich-liebe Grüße
retour von der Ditte

Hallo Ditte,

Das war Buchenwald.

... damit steigt die Chance von Hymenoscyphus serotinus (... hatte ich noch nie im Sommer). Mikroskopieren wirst Du trotzdem müssen. Eigentlich kein Problem: gebogen scutuloide, große Sporen mit reichlich Öltropfen.

LG von Lothar

Hallo Ditte,
... damit steigt die Chance von Hymenoscyphus serotinus (... hatte ich noch
nie im Sommer). Mikroskopieren wirst Du trotzdem müssen. Eigentlich kein
Problem: gebogen scutuloide, große Sporen mit reichlich Öltropfen.
LG von Lothar

Hallo Lothar!

Bei mir mag er die Zeit.
Übrigens ist er nur 1,5 mm, nicht cm wie du denkst.

VG Ingo W

Hallo Ditte,
... damit steigt die Chance von Hymenoscyphus serotinus (... hatte ich noch
nie im Sommer). Mikroskopieren wirst Du trotzdem müssen. Eigentlich kein
Problem: gebogen scutuloide, große Sporen mit reichlich Öltropfen.
LG von Lothar

Tja, bloß ist der Asco völlig unreif! Ich hab keinen einzigen reifen gefunden. Ich schau noch intensiver, aber das sind nur kleine Blubber drin. Das einzige, was ich dir sagen kann ist, dass die Paraphysen sehr dünn sind und teilweise kopfig. Hilft das? Hier hast du noch ein Bild von einem Ascus.
Aber was bitte sind "Scutuloide"? (Machst du nicht Ende Oktober einen Asco-Kurs? Mir war sowas)
LG
Ditte

Hallo Ingo,

Bei mir mag er die Zeit.

... ach was! Man lernt nie aus ....

Übrigens ist er nur 1,5 mm, nicht cm wie du denkst.

.... tatsächlich - hatte mich verlesen. Dann ists wohl einfach ein kleiner H. serotinus - was auch sonst ...

LG von Lothar

Hallo Ditte,

der gezeigte Ascus hat auf jeden Fall große, ölreiche Sporen - die tot sind. Die Tropfen sind nämlich zusammengeflossen, es waren lebend viele kleine.
Soweit ich es erkennen kann, sind die Sporen in etwa scutuloid (d.h. an einer Seite +- abgerundet, auf der anderen +- zugespitzt) und wohl auch gebogen, wobei das stärker sein könnte ... Es sieht auf jeden Fall schon wie Hymenoscyphus-Sporen aus. Günstig ist es immer auch, freie Sporen zu sehen.

Viele kleine Tropfen (dort aber Vakuolenguttulen) sind auch in den Paraphysen zu finden, was ein gutes Merkmal von Hymenoscyphus und auch einigen anderen Gattungen ist, allerdings nur vital (lebend) erkennbar.

Du hast das Präparat wohl an einem Fruchtkörper gemacht, der bereits eine Weile im Trockenen lag (?) - der Absterbeprozess hatte schon eingesetzt.

@Asco-Kurs: ja, im Oktober ist Ascomyceten-Kurs in Hornberg - am besten schaust Du auf meine homepage (oder die von Walter Pätzold).

LG von Lothar

Hallo Ingo,
... ach was! Man lernt nie aus ....
.... tatsächlich - hatte mich verlesen. Dann ists wohl einfach ein kleiner H.
serotinus - was auch sonst ...
LG von Lothar

Hier, Lothar, hab ich noch einen Ascus. Er oist so seltsam gebogen, hab noch mehr von der Sorte gefunden....
Ja, in den Paraphysen waren auch viele Guttulen. Zu dem, was du schreibst, passt auch, dass der Fruchtkörper jetzt ganz schnell braun geworden ist.
Ich dank dir!
Liebe Grüße mal wieder
von mir

Hallo Ditte,
der gezeigte Ascus hat auf jeden Fall große, ölreiche Sporen - die tot sind.
Die Tropfen sind nämlich zusammengeflossen, es waren lebend viele kleine.
Soweit ich es erkennen kann, sind die Sporen in etwa scutuloid (d.h. an einer
Seite +- abgerundet, auf der anderen +- zugespitzt) und wohl auch gebogen,
wobei das stärker sein könnte ... Es sieht auf jeden Fall schon wie
Hymenoscyphus-Sporen aus. Günstig ist es immer auch, freie Sporen zu
sehen.
Viele kleine Tropfen (dort aber Vakuolenguttulen) sind auch in den Paraphysen
zu finden, was ein gutes Merkmal von Hymenoscyphus und auch einigen
anderen Gattungen ist, allerdings nur vital (lebend) erkennbar.
Du hast das Präparat wohl an einem Fruchtkörper gemacht, der bereits eine
Weile im Trockenen lag (?) - der Absterbeprozess hatte schon eingesetzt.
@Asco-Kurs: ja, im Oktober ist Ascomyceten-Kurs in Hornberg - am besten
schaust Du auf meine homepage (oder die von Walter Pätzold).
LG von Lothar

Hallo ihr zwei!

Muss mich ganz schnell verbessern, da war ich wohl wirr im Kopf. Hymenoscyphus serotinus bei mir auch bloß im Herbst, kein Frühjahrsfund! Sorry.

VG Ingo W

Hallo Ingo,
.. da bin ich ja beruhigt ...
Und die Sporen gefallen mir auch nicht recht für H. serotinus, die müssten auch im Schlauch eigentlich gebogener sein. Sieht eher wie eine Verwandtschaft von H. fructigenus aus ("virgultorum" oder so was). Aber das geschwärzte Holz passt da nicht dazu .... Wird wohl vorerst unklar bleiben.
LG von Lothar

Täubling:

Hi Ditte,

Für Russula ochroleuca ist es ein wenig früh.
Ohne Geschmack und Sporenpulverfarbe kommen wir hier (wie immer) nicht
weit. Ich werfe mal ins Rennen: Russula vitellina und Russula risigallina ist deren Zeit jetzt....

Liebe Grüße Felix

Hallo Ditte,

auch wenn die Poren nicht vielleicht ganz so filigran erscheinen, wie man es erwartet, gebe ich Lothar recht: Polyporus ciliatus! Die überdeutlichen Wimpern (ciliatus) am Hutrand sind für mich hier rein makroskopisch ausschlaggebend.

Gruß, Peter!

Das wirst du nicht mehr denken (denk ich), wenn du dieses Bild siehst.
Oder denkst du das doch noch?
Ich denke, weitlöcherig ist was andres...;)
Liebe Grüße und danke fürs Mitdenken
Ditte

Täubling: Hi Ditte,
Für Russula ochroleuca ist es ein wenig früh.
Ohne Geschmack und Sporenpulverfarbe kommen wir hier (wie immer) nicht
weit. Ich werfe mal ins Rennen: Russula vitellina und Russula risigallina ist
deren Zeit jetzt....
Liebe Grüße Felix

Ja, hast ja recht, lieber Felix. Aber der gelbe war noch zu lütt, der hat nicht gesport. Geschmack war mild.
Ich maaag sie halt immer noch nicht, die kleinen Stinker ;)! Die narren einen mit ihrer Farbe - die einen sind bleich, nicht etwa, weil sie es von sich aus wären, sondern weil sie zufällig statt unter einer Esche unter einer Hängebirke wachsen oder weil ein Mann-mit-Hut vorbeiging oder weil sie schlicht einen schlechten Charakter haben und einen ärgern wollen. Und wie soll man die jetzt von denen trennen, die wirklich bleich sind? Ihre Innereien sehen alle gleich aus, sie haben nicht so edle Cheilos wie die Dachpilze und nicht so niedliche wie die Conocyben. Und probiert mans mit einem Schlüssel, kriegt man Bang eins vor den Kopf in Form von Fragen nach Pileozystiden und inkrustierten Primordialhyphen - dass man nix mehr hören und sehen will.
Ja, aber ich weiß, ich muss mich ihnen langsam kreisend allmählich annähern...

Könnt ihr nicht einen doofchenfreundlichen Schlüssel machen? So à la: 1. Frage: Bitter oder nicht? Und schon fallen 80 der 160 Arten weg. 2. Frage: Stinken sie nach xy (und wieder sind 50 Arten weg) Nein??
Na, denn nicht (was ein Zitat von Robert Gernhardt ist).
Herzlich
Ditte

Hallo Ditte,

Könnt ihr nicht einen doofchenfreundlichen Schlüssel machen? So à la: 1.
Frage: Bitter oder nicht? Und schon fallen 80 der 160 Arten weg. 2. Frage:
Stinken sie nach xy (und wieder sind 50 Arten weg) Nein??
Na, denn nicht (was ein Zitat von Robert Gernhardt ist).

Bei Einhellinger wird immer erst nach Sporenpulverfarbe gefragt (wozu eine entsprechende Farbtafel vonnöten ist)
und dann nach Geschmack (scharf oder nicht mit dem Überschneidungsbereich pikant; unangenehm schmeckende oder bittere gibt´s auch ein paar).
So kann man sich den Gruppen nähern.
Danach kommt alles weitere wie: besonderer Geruch ? Standort ? Mikromerkmale, Habitus etc.

Natürlich gibt es auch ein paar mit ganz markanten Merkmalen, wie z.B. ganz eigentümlicher Geruch, stark grauende Stiele,
nicht splitternde schmierige Lamellen, sehr große isoliertstachelige Sporen usw.

schöne Grüße
Robin

Hallo Ditte,
Bei Einhellinger wird immer erst nach Sporenpulverfarbe gefragt (wozu eine
entsprechende Farbtafel vonnöten ist)
und dann nach Geschmack (scharf oder nicht mit dem Überschneidungsbereich
pikant; unangenehm schmeckende oder bittere gibt´s auch ein paar).
So kann man sich den Gruppen nähern.
Danach kommt alles weitere wie: besonderer Geruch ? Standort ? Mikromerkmale,
Habitus etc.
Natürlich gibt es auch ein paar mit ganz markanten Merkmalen, wie z.B. ganz
eigentümlicher Geruch, stark grauende Stiele,
nicht splitternde schmierige Lamellen, sehr große isoliertstachelige Sporen
usw.
schöne Grüße
Robin

Na, das klingt doch schon gut. Einhellinger? Kannst du mir da noch den Titel sagen?
Liebe Grüße!
Ditte

Na, das klingt doch schon gut. Einhellinger? Kannst du mir da noch den Titel
sagen?
Liebe Grüße!
Ditte

Hallo Ditte,

das gute Stück heißt "Russula in Bayern" und erschien früher bei der Regensburgischen Botanischen Gesellschaft in der Zeitschriftenreihe "Hoppea". Inzwischen liegen die Rechte bei einem anderen Verlag und es ist ein band der Reihe "Biblioteca Mycologica" geworden.
Da das Buch recht nachgefragt wird und längst vergriffen ist, plane ich derzeit mit dem Verlag zusammen einen Nachdruck, der aber um einen modernen Schlüssel und - ACHTUNG! - einen Nachdruck der Romagnesi-Sporenfarbtafel ergänzt werden soll (wenn es keine rechtlichen Probleme gibt).

beste Grüße,
Andreas

"Die Gattung Russula in Bayern"

Gibt es im Moment nicht mehr; musst Du entweder versuchen, gebraucht zu bekommen oder darauf hoffen,
dass es demnächst vielleicht wieder aufgelegt wird, wie Andreas vor wenigen Wochen verlauten ließ.

Hab Dir außerdem eine Mail geschrieben

Grüße
Robin

Hallo Ditte,
das gute Stück heißt "Russula in Bayern" und erschien früher bei
der Regensburgischen Botanischen Gesellschaft in der Zeitschriftenreihe
"Hoppea". Inzwischen liegen die Rechte bei einem anderen Verlag
und es ist ein band der Reihe "Biblioteca Mycologica" geworden.
Da das Buch recht nachgefragt wird und längst vergriffen ist, plane ich
derzeit mit dem Verlag zusammen einen Nachdruck, der aber um einen
modernen Schlüssel und - ACHTUNG! - einen Nachdruck der
Romagnesi-Sporenfarbtafel ergänzt werden soll (wenn es keine rechtlichen
Probleme gibt).
beste Grüße,
Andreas

Achso, ja "Russula in Bayern" war mir ein Begriff, nicht aber, dass da ein Herr Einhellinger dahintersteckt. Du hast ja vor kurzem rumgefragt. Ich meld mich also nochmal an für den Nachdruck. Ich glaub Martin hat den irgendwie als Schnäppchen gekriegt, er lässt mich bis dahin bestimmt reinschauen ;)
Und nochmal liebe Grüße
Ditte

Hallo Ditte,

die Innereien sind für mich zumindest
genau so spannend wie die von deinen Lieblingen.
Angehangen ein Bild von verschiedenen Strukturen der Huthaut.
Da bleiben keine Wünsche offen!! Liebe Grüße Felix

Hallo Ditte,
die Innereien sind für mich zumindest
genau so spannend wie die von deinen Lieblingen.
Angehangen ein Bild von verschiedenen Strukturen der Huthaut.
Da bleiben keine Wünsche offen!! Liebe Grüße Felix

Hm-hm, mein lieber-guter Felix, da muss ich mir wohl erst ein paar Psilos oder ein bisschen Belladonna zu Gemüte führen, um hier auf den Geschmack zu kommen ;) Sieht ein bisschen so aus, als hättest du (namenlosen!) Gliederfüßlern die Beine abgerissen und skizziert. ... Nein, Blödsinn, ich bin sicher, dass sie genauso spannend sind wie alle übrigen Pilze. Man muss sie halt erstmal kennenlernen. Aber nun interessiert mich doch: Wer sind denn meine Lieblinge?
Ich grüß dich!
Ditte

- kein Text -