Verzweifelter Versuch, Pilze zu finden...

Liebe Pilzfreunde,

wie vielleicht einige von Euch schon gelesen haben, waren wir gestern mit Felix, Robin und Jule unterwegs.
Leider blieb die große "Pilzflut" aus :-(
Auch heute waren wir leider nicht viel erfolgreicher. Ein paar Steinis, Flockenhexen, Täublinge und Pfifferlinge, die wir
nicht fotografiert haben. Den mageren Rest zeigen wir jetzt mal kurz:

[image]

Tricholoma scalpturatum - Gilbender Erd-Ritterling

Weiter geht es mit zwei Dachpilzen:

[image]

Ohne ihn näher untersucht zu haben, tendieren wir zu Pluteus romellii - Gelbstieliger Dachpilz
War nur einer davon da, darum haben wir den Fruchtkörper auch nicht mitgenommen.
Der Nächste war ein sehr kleiner Dachpilz, mit extrem grubigen und dunklem Hut.

[image]

Die Fruchtkörper waren max. 3-4 cm groß. Wir dachten, die wären vielleicht schon vertrocknet.
Das war aber überhaupt nicht der Fall, die waren einfach nur klein und runzelig ;-)

Ein paar Ascos waren auch noch am Start:

[image]

Der hat es uns einfach gemacht, Peziza succosa - Gelbmilchender Becherling

Auch der ging noch ganz "geschmeidig" von der Hand:

[image]

Peziza varia - Riesen-Becherling

Nun geht's wieder los :-) Angezogen von der schönen Farbe konnten wir nicht von ihm lassen.
Bereits im Wald dachten wir, daß könnte ein "Eigentor" werden. Wie recht wir hatten :-(
Hier ein paar Bildchen:

[image]

So sah er dann scheinbar ausgewachsen aus:

[image]

Mal sehen, ob wir den noch "knacken" können.

Um alles etwas bunter zu gestalten, noch eine schöne Blume, die wir am vergangenen Wochenende
im Harz (nähe Goslar) im Wald mit Robin gefunden hatten:

[image]

Unsere Vermutung ist die Türkenbund-Lilie - Lilium martagon L.
Vielleicht kann da jemand mehr zu sagen?

Das war es dann auch schon wieder. Es grüßen herzlich

Sabine & Holger

hallo zusammen,

wie peziza succosa schaut mir das nicht aus. seid ihr sicher? die außenseite ist eigentlich viel zu granuliert ...
bei den anderen schau doch mal richtung sowerbyella. bei negativer jod-reaktion wirds interessant.
viele grüße
dirk

Hallo Dirk,

die Peziza hat wirklich "quietschgelb" in unser Taschentuch gemilcht.
Daher unsere "Bestimmung". Gibt es noch andere Arten, die das so machen?

Bei dem "Gelben" haben wir auch in Richtung Sowerbyella geschlüsselt.
Leider geben unsere Schlüssel für diese Gattung nichts her.
Gibt es im Netz irgendwo einen geeigneten Schlüssel?

Liebe Grüße von

Sabine & Holger

hallo zusammen,
wie peziza succosa schaut mir das nicht aus. seid ihr sicher? die außenseite
ist eigentlich viel zu granuliert ...
bei den anderen schau doch mal richtung sowerbyella. bei negativer
jod-reaktion wirds interessant.
viele grüße
dirk

Hallo und guten Abend Sabine und Holger,

ob es im Netz etwas zu Sowerbyella gibt, kann ich nicht sagen aber aus 1985 gibt es was von Jiri Moravec, in Mycologia Bavarica Band 1 hat Günter Bauer über S. rhenana geschrieben, ZfM Band 71/2 Sowerbyella Dr. D Benkert und auf der CD von Baral gibt es, so glaube ich, einen Schlüssel der von Dobbitsch übersetzt wurde.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

- kein Text -

Hallo Dirk,

ja die Uschi hat wohl recht mit ihrem Tipp. Die Mikrobilder stimmen mit dem
überein, was auch wir unter dem Mikroskop gesehen haben. Da haben wir uns irgendwie bös verschlüsselt :-(
Jedoch hätten uns der Moser, sowie der Schlüssel im Breitenbach nicht zum Erfolg geführt und mehr steht uns leider nicht zur Verfügung.
Zu der Peziza schreiben wir noch was in der Antwort an Andreas.
Trotzdem vielen Dank für Dein Statement!

Liebe Grüße von

Sabine & Holger

hallo zusammen,
wie peziza succosa schaut mir das nicht aus. seid ihr sicher? die außenseite
ist eigentlich viel zu granuliert ...
bei den anderen schau doch mal richtung sowerbyella. bei negativer
jod-reaktion wirds interessant.
viele grüße
dirk

Hallo Dirk,
ja die Uschi hat wohl recht mit ihrem Tipp. Die Mikrobilder stimmen mit dem
überein, was auch wir unter dem Mikroskop gesehen haben. Da haben wir uns
irgendwie bös verschlüsselt
Jedoch hätten uns der Moser, sowie der Schlüssel im Breitenbach nicht zum
Erfolg geführt und mehr steht uns leider nicht zur Verfügung.
Zu der Peziza schreiben wir noch was in der Antwort an Andreas.
Trotzdem vielen Dank für Dein Statement!
Liebe Grüße von
Sabine & Holger

hallo sabine & holger,

also geopyxis war ja auch klar die bessere idee - die ja gottlob recht schnell kam! an die succosa mag ich wie andreas immer noch nicht recht glauben ...
viele grüße
dirk

Hallo und guten Abend Sabine und Holger,

zu eurem „Eigentor“, übrigens ein toller Fund, habe ich einen Tipp:

Fruchtkörpergröße, Farbe, der helle gekerbte Rand und bei Fichte weisen in Richtung Geopyxis evtll. majalis. Genaue Bestimmung ist nur über mikroskopische Merkmale möglich!

Zwei Fragen:
Ist euch ein auffallender Geruch des Fundes nach faulen Eiern aufgefallen?
Habt ihr einen Beleg?

Eure Peziza varia ist arg kleiig. Ist P. arvernensis auszuschließen?

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

[image]

Hallo,

Uschi hat da mit sehr hoher Sicherheit den richtigen Tipp gegeben: Geopyxis majalis.
Kontrollierts zur Sicherheit nochmal nach, aber da wäre ich schon sehr verwundert, wenn er das nicht wäre.

Allerdings verwundert mich Euer Gelbmilchender Becherling mindestens genauso, den kann ich einfach nicht glauben. Kleiige statt glatte Außenseite. ockerfarben statt außen grauweiß und innen beige, Wuchs auf Laub statt auf nacktem Lehmboden - da passt nicht viel meiner Meinung nach. Bestimmt hat er glatte Sporen ...

beste Grüße,
Andreas

zu eurem „Eigentor“, übrigens ein toller Fund, habe ich einen Tipp:
Fruchtkörpergröße, Farbe, der helle gekerbte Rand und bei Fichte weisen in
Richtung Geopyxis evtll. majalis. Genaue Bestimmung ist nur über
mikroskopische Merkmale möglich!
Zwei Fragen: Ist euch ein auffallender Geruch des Fundes nach faulen Eiern
aufgefallen?
Habt ihr einen Beleg?
Eure Peziza varia ist arg kleiig. Ist P. arvernensis auszuschließen?
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo HoBi,
eigentlich ist es ja nicht mehr nötig - aber ich möchte Gelbfieber und Andreas recht geben - Geopyxis foetida ist vermutlich die richtige Lösung :-)
LG von Lothar

Hallo Lothar,

ihr habt recht gehabt! Warum müssen wir auch immer wieder mal so komische
Becher finden, für die unsere Literatur nicht ausreicht? :-)
Aber selbst wenn wir sie hätten, heißt das ja nicht, daß wir immer zu einem richtigen Ergebnis kommen würden ;-)
Sind ja nicht so ganz einfach unsere "Freunde".
Danke für Deine Antwort und viele liebe Grüße von

Sabine & Holger

Hallo HoBi,
eigentlich ist es ja nicht mehr nötig - aber ich möchte Gelbfieber und
Andreas recht geben - Geopyxis foetida ist vermutlich die richtige Lösung

-)

LG von Lothar

Hallo Andreas,

ja mit den gelbmilchenden Gesellen haben wir es irgendwie. Nun müssen wir
der Sache mal auf den Grund gehen, denn da scheint ja irgendwie der Wurm
drin zu sein. Wenn wir im Wald einen Becher sehen, wo wir den Verdacht haben,
es könnte sich um P. succosa handeln, gehen wir hin und schneiden ihn an und
kontrollieren mit einem Taschentuch die Farbe der Milch. Mehr machen wir da nicht.
Das ist wohl nicht der Weisheit letzter Schluss, wie sich herausgestellt hat.
Auch Dirk hat ja Zweifel angemeldet. Gibt es tatsächlich noch mehr Becherlinge,
die gelbe Milch abgeben? Wäre nett, wenn Du uns da mal aufklären könntest.

Vielen Dank für Deine Antwort und viele liebe Grüße von

Sabine & Holger

Hallo,
Uschi hat da mit sehr hoher Sicherheit den richtigen Tipp gegeben: Geopyxis
majalis.
Kontrollierts zur Sicherheit nochmal nach, aber da wäre ich schon sehr
verwundert, wenn er das nicht wäre.
Allerdings verwundert mich Euer Gelbmilchender Becherling mindestens genauso,
den kann ich einfach nicht glauben. Kleiige statt glatte Außenseite.
ockerfarben statt außen grauweiß und innen beige, Wuchs auf Laub statt auf
nacktem Lehmboden - da passt nicht viel meiner Meinung nach. Bestimmt hat
er glatte Sporen ...
beste Grüße,
Andreas

Hallo HoBi,

Gibt es tatsächlich noch mehr Becherlinge,
die gelbe Milch abgeben?

nicht das ich wüßte. Aber ich denke, dass die Gelbverfärbung einfach durch gelöstes Pigment vom Fruchtkörper herrühren könnte, der sieht ja auch schon etwas fleckig aus .... War der Fleck den wirklich so rein zitronengelb wie bei succosa, oder vielleicht doch etwas mehr ins ornagegelbe gehend?
Das war aber keine Suggestivfrage jetzt, oder? ;-)

beste Grüße,
Andreas

Hallo HoBi,
nicht das ich wüßte. Aber ich denke, dass die Gelbverfärbung einfach durch
gelöstes Pigment vom Fruchtkörper herrühren könnte, der sieht ja auch
schon etwas fleckig aus .... War der Fleck den wirklich so rein
zitronengelb wie bei succosa, oder vielleicht doch etwas mehr ins
ornagegelbe gehend?
Das war aber keine Suggestivfrage jetzt, oder?
beste Grüße,
Andreas

Hi Andreas und HoBi,
ein paar gibt es ja doch schon. Zum einen ist es ja nicht nur P. succosa, deren Milch gelb verfärbt, sondern auch P. succosella (wenn man die akzeptiert) und auch P. michelii (plebeia auct.) - womöglich auch weitere Arten, das weiß ich jetzt nicht so genau. Und dann gibts noch die - zugegebenermaßen sehr seltene - Pachyella pseudosuccosa.
LG, Lothar

Hallo,

nachdem Sabine sich heute nochmal intensiver mit den Schlüsseln zu den
gelbmilchenden Bechern befasst hat, können wir Eure Zweifel gut nachvollziehen.
Unser Becher wies folgende makroskopische Merkmale auf:
Größe ca. 7cm, im Anschnitt weißes Fleisch, welches sofort viel Flüssigkeit abgab.
Die Flüssigkeit verfärbte sich nach Abtupfen mit dem Taschentuch schnell kräftig gelb.

Weil wir hier häufiger über solche Becherlinge stolpern, die gelb milchen und
dem gezeigten Becher sehr ähnlich sind, fanden wir da nichts Besonderes dran.
Die kommenden Funde werden jedenfalls genauer untersucht und auch mikroskopiert.
Irgendwie müssen wir ja herausbekommen, was wir da nun wirklich finden.

Viele Grüße an alle und nochmals Danke für die "Zweifel"!

Sabine & Holger

PS an Lothar: Was ist Pachyella pseudosuccosa? Wir haben ein paar Schlüssel
dazubekommen, wo findet man sowas? ;-)

Hallo HoBi,
nicht das ich wüßte. Aber ich denke, dass die Gelbverfärbung einfach durch
gelöstes Pigment vom Fruchtkörper herrühren könnte, der sieht ja auch
schon etwas fleckig aus .... War der Fleck den wirklich so rein
zitronengelb wie bei succosa, oder vielleicht doch etwas mehr ins
ornagegelbe gehend?
Das war aber keine Suggestivfrage jetzt, oder?
beste Grüße,
Andreas

Hallo HoBi,

PS an Lothar: Was ist Pachyella pseudosuccosa? Wir haben ein paar Schlüssel
dazubekommen, wo findet man sowas?

Soviel ich im Kopf habe, findet sich die Abhanlung von Häffner über Pachyella im Rheinland-Pfälzischen Pilzjournal. Allerdings bin ich (fast) sicher, dass Ihr die sehr seltene Art noch nie gefunden habt. Ich kenne sie nur aus dem NSG Sippenauer Moor bei Regensburg, wo sie - zusammen mit der häufigeren Marcelleina persoonii - auf nacktem Boden am Rande einer schwefelhaltigen Kalk-Quelle vorkam. Die Fruchtkörper sind viel dickfleischiger als bei Peziza-Arten mit gelber Milch.
LG, Lothar

Hallo,

PS an Lothar: Was ist Pachyella pseudosuccosa? Wir haben ein paar Schlüssel
dazubekommen, wo findet man sowas?

ich glaube in einer der letzten SPR hat Inge Dittrich die Art als ausführliches Pilzportrait vorgestellt, mit Makro- und Mikrofotos.

beste Grüße,
Andreas

Hallo und guten Abend Sabine und Holger,

euren Wissensdurst über „Gelbmilchende“ kann ich verstehen aber warum mikroskopiert ihr euren Fund nicht und stellt das Ergebnis hier vor?!

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Uschi,

da wir im Wald bereits unseren "ultimativen ;-) " Farbtest mit der
abgegebenen Milch gemacht hatten. Da stand für uns fest, wen wir da gefunden
haben und die Fruchtkörper blieben im Wald. Der nächste Fund wird jedenfalls
mitgenommen und mikroskopiert, soviel haben wir jetzt gelernt :-)

Viele Grüße von

Holger

Hallo Uschi,

anhand Deiner Mikrofotos verglichen mit unserem Fund, besteht eigentlich kein
Zweifel daran, daß er es ist. Auch der Geruch passt. Dran gerochen hatten wir
vorerst nicht. Nachdem wir Deine Antwort gelesen haben, hat Sabine die Dose
nochmal geöffnet und ganz schnell den Deckel angewidert wieder verschlossen :-)
Der Kommentar war "Stinkbombe", wie wir sie aus unserer Schulzeit kennen :-)
Schön, das der Becher so schnell einen Namen bekommen hat!
Beleg ist vorhanden.

Dankbare Grüße von

Sabine & Holger

Hallo und guten Abend Sabine und Holger,

den Beleg solltet ihr aufbewahren denn G. majalis ist in Niedersachsen sehr selten. In Sachsen-Anhalt ist er bislang nur einmal gefunden worden. Der sehr „spezielle“ Geruch des Pilzes kommt im Gelände nicht so rüber da mehr auf makroskopische Details geachtet wird. Die Aufbewahrung der Frkp. in einem kleine Behältnis bringt beim öffnen diesen unverwechselbaren Duft ;-)

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Unsere Vermutung ist die Türkenbund-Lilie - Lilium martagon L.
Vielleicht kann da jemand mehr zu sagen?

Hallo Sabine & Holger
Ja, da habt Ihr recht, die Türkenbund-Lilie ist im gesamten Nordharz relativ häufig. Allerdings kann man icht immer die Blüten erblicken, sie werden sehr oft von den Rehen verkostet. LG Hartmut

Hallo Hartmut,

sie werden sehr oft von den Rehen verkostet. LG Hartmut

.... nicht nur von den Rehen. Sehr gern auch vom Lilienhähnchen (Lilioceris lilii), einem knallroten Blattkäfer.
LG, Lothar

Hallo Hartmut,
sie werden sehr oft von den Rehen verkostet. LG Hartmut
.... nicht nur von den Rehen. Sehr gern auch vom Lilienhähnchen (Lilioceris
lilii), einem knallroten Blattkäfer.
LG, Lothar

Hallo Lothar

Aha ! Das ist ja interessant. Hast du vielleicht ein Bild parat? Dann kann ich mal drauf achten. Hier gibt' zur Zeit so viel "kopflose Lilien" LG Hartmut

Hallo Hartmut,
ich sende ein Bild, das mein Freund "Ralph aus Ehingen" (auch ab und zu hier im Forum) gemacht hat - ich bin sicher, er hat nichts dagegen.
LG von Lothar

[image]

ich denke, diese Käfer hab ich auf dem Müncheberg schon gesehen. LG Hartmut

Moin zusammen,
das Lilienhähnchen dezimiert auch immer unsere Feuerlilien im Garten. Letztes Jahr habe ich deshalb mal zu chemischen Keule gegriffen, denn die Käfer kamen so häufig vor, dass die Lilien schon vor der Blüte alle abgefressen waren.
Namensherkunft: Das Lilienhähnchen ist nicht stumm. Wenn man den Käfer in die Hand nimmt, zirpt er ganz leise. Hält man ihn zwischen Daumen und Zeigefinger, kann man das Zirpen auch als Vibration spüren.
Grüßlis
Thomas

Hallo Thomas,

habe ich deshalb mal zu chemischen Keule gegriffen, denn die Käfer

kamen so häufig vor, dass die Lilien schon vor der Blüte alle abgefressen
waren.

..... da hätte ich lieber keine blühenden Lilien im Garten, bevor ich das tun würde (rein persönliche Meinungsäußerung).

LG, Lothar

Hallo Hartmut,

in unserer unmittelbaren Umgebung haben wir diese hübsche Blume noch nie gesehen.
Wenn man Deine Beiträge verfolgt, muß man neidvoll gestehen, daß Du bei Dir
in der Gegend wirklich tolle Biotope hast! Kann gut sein, daß wir Dich nochmal
"belästigen" wollen :-)
Danke für Deine Antwort und viele liebe Grüße von

Sabine & Holger

Hallo Sabine & Holger
Ja, da habt Ihr recht, die Türkenbund-Lilie ist im gesamten Nordharz relativ
häufig. Allerdings kann man icht immer die Blüten erblicken, sie werden
sehr oft von den Rehen verkostet. LG Hartmut

Verzweifelter Versuch, Pilze zu finden... PIC

Re: Verzweifelter Versuch, Pilze zu finden...

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Literatur

Danke für die Infos! ;-) oT

Verzweifelter Versuch, Pilze zu bestimmen :-)

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Eigentor PIC

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Frage zum Verständnis

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@Andreas, Dirk und Lothar

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Einfache Erklärung ;-)

Volltreffer!

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Vielen Dank fürs Foto

Lilienhähnchen

Re: Lilienhähnchen

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