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145 000 wer bietet mehr?

Der Juergen, (vor 6337 Tagen)

Hallo zusammen,

ich suche für eine informative Statistik-Seite Zahlen zusammen, die die Großpilzarten weltweit, in Deutschland und in Baden Württemberg betrifft. Frage an euch: wer bietet mehr oder andere Zahlen (natürlich mit Quellenangabe):

Großpilzarten:

145 000 Arten Weltweit - (Verborgene Vielfalt - Bilanz der Roten
Listen der Großpilze, Moose, Armleuchter-
algen und Flechten für Schleswig-Holstein
Dr. Silke Lüt)

3716 Arten in Deutschland - (Pilzkartierung Online)

1320 Arten in Baden-Württemberg - (Pilzkartierung Online)

Grüßle
Juergen

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Re: 145 000 wer bietet mehr?

Andreas ⌂, (vor 6337 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

1320 Arten in Baden-Württemberg - (Pilzkartierung Online)

im Zuge der Bearbeitung der Roten Liste der Pilze für Baden-Württemberg haben L. Krieglsteiner und ich 2006 eine Checkliste erstellt. Demnach sind in Ba.-Wü.rund 4500 Pilzarten nachgewiesen, ohne Imperfekte, Hefen, Schimmel und Phytoparasiten.

beste Grüße,
Andreas

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Re: 145 000 wer bietet mehr?

Wolfgang D. ⌂, (vor 6337 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

ich glaube, du solltest deine Frage präziser stellen - was meinst du unter "Großpilze"? Manche verstehen darunter nur Pilze, die einen kräftigen Hut und Stiel haben, manche definieren sie tatsächlich über die Größe der Fruchtkörper (z. B. 2 mm), wobei dann sehr ähnliche Gattungen bzw. sogar Arten sinnlos voneinander getrennt werden, manche bezeichnen als Großpilze sämtliche Pilzgruppen, die Fruchtkörper oder ähnliche Strukturen bilden (egal welcher Größe).
Besser, einfacher, sachlicher und zielführender wäre es meines Erachtens, wenn du die Anzahl der Arten nach den systematischen Gruppen erhebst.

VG
Wolfgang

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Re: 145 000 wer bietet mehr?

Der Juergen, (vor 6337 Tagen) @ Wolfgang D.

Hallo Wolfgang,

Du hast schon Recht, wenn Du da nachhakst. Ich meine Großpilze im Sinne von Makromyceten (Dörfelt - Wörterbuch der Mykologie), wobei ich auch die Phytoparasiten und Schleimpilze mit einbeziehen würde. Die Seite soll nur einen ungefähren Vergleich bieten, akribisch muss das nicht sein.

Grüßle
Juergen

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Re: 145 000 wer bietet mehr?

Lothar, (vor 6337 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

ganz egal, wie man Makromyzeten abgrenzt (für mich sind das solche Asco- und Basidiomyceten, die mit bloßem Auge sichtbare Fruchtkörper ausbilden - man setzt meist recht willkürlich 1 mm als Grenze, wobei ich stolz darauf bin, mit 44 noch kleinste Hyaloscyphas etc. zu finden) - würde ich Dich doch bitten,

wobei ich auch die Phytoparasiten und Schleimpilze mit einbeziehen würde.

zumindest die Myxomyceten wegzulassen. Die sind nun wirklich nachweislich keine Pilze und mit selbigen nur insofern verwandt, als es eben auch Eukaryonten sind.
Was die Phytoparasiten (also z.B. Uredinales, Ustilaginales, Exobasidiales, Taphrinales) betrifft, sind diese definitionsgemäß keine Großpilze, da sie keine eigentlichen Fruchtkörper ausbilden. Demgegenüber wären zumindest manche Echte Mehltaupilze (Phyllactinia bildet u.a. teils über 1 mm große Fruchtkörper) Makromyzeten, andere (kleinere) nicht.

Soviel von mir - beste Grüße, Lothar

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Re: 145 000 wer bietet mehr?

Der Juergen, (vor 6336 Tagen) @ Lothar

Hallo Lothar,

um nicht mißverständlich rüber zu kommen: Ich zähle die Phytoparasiten und Myxomyceten NICHT zu den Makromyceten, w ü r d e sie aber in der Vergleichs-Tabelle gern mit dabei haben, weil ich sie z.B. in meiner Heimat kartiere. ENDERLE hat in seiner Ulmer Pilzflora z.B. Phytos und Schleimis auch drin. Wieviele Myxos gibts eigentlich weltweit?

Grüßle
Juergen

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Re: 145 000 wer bietet mehr?

Lothar, (vor 6336 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,
weltweit gibt es ca. (je nach Artauffassung) so um die 1000 Arten oder auch weniger. Wobei sicher auch noch nicht alle beschrieben sind.

Ich zähle die Phytoparasiten und Myxomyceten NICHT zu den Makromyceten, w ü r d e sie aber in der : Vergleichs-Tabelle gern mit dabei haben, weil ich sie z.B. in meiner Heimat kartiere. ENDERLE hat in seiner Ulmer Pilzflora z.B. Phytos und Schleimis auch drin.

alles klar. Ich habe in meinen Publikationen über Pilze auch immer die Myxos und die Oomycota (Peronosporales) mitbearbeitet :-)

Grüßle retour,
Lothar

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Re: 145 000 wer bietet mehr?

Pilzmann, (vor 6329 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

Großpilze definiere ich für mich und bei meinen Vorträgen als:
“Pilze, deren einzelne Fruchtkörper ein Mensch mit gutem Sehvermögen mit dem bloßen Auge voneinander als solche unterscheiden kann.“

Etwas anders definiert ist das deckungsgleich mit Lothars Ansicht. Obwohl noch älter bin und meine Augen meist einer Brille bedürfen, landen ich dann bei einer Aufsicht oder einer Profilfläche von 16 qmm. Aber mit Lothars Pi-mal-Daumen-Wert von 1mm lässt sich auch ganz trefflich arbeiten. Achim Bollmann („Abbildungsverzeichnis Europäischer Großpilze“) endet übrigens bei 5 mm Durchmesser, das spart Arbeit – grins.
Wenn du jetzt alle Gruppen ausklammerst, die nicht zu den „Echten Pilzen“ (Eumycota) gehören und die, die keine oder mit Masse kleinere Fruchtkörper (die meisten „Schimmelpilze“ ?) haben ausklammerst und den „Index fungorum“ mal durchzählst, ausweichsweise das letzte „Dictionary of the Fungi“ von Aynsworth and Bisby (wohl Grundlage der CAB-I für den Index) auswertest, kommst du vermutlich auf die genaueste Zahl der bislang bekannten Großpilze weltweit.
Die beiden Übersichten sind wohl auch die am besten von Synonymen bereinigten Aufstellungen.

Weitgehend nur für die alten Bundesländer verzeichnete German J. Kriegelsteiner bis 1993 im „Verbreitungsatlas der Großpilze Deutschlands (West)“ 5.498 Arten.

Leider definiert er seinen Großpilzbegriff nicht (wenn ich es nicht überlesen habe). Grundlage seiner Aufzählung sind auch „ ... Sippen, denen ich Artrang zugestehe.“ Er fasst also Pilze zusammen, die andere vielleicht als mehrere eigene Arten auffassen. Deswegen mache ich aus meinem Herzen keine Mördergrube, wenn ich bisweilen freudestrahlend verkünde: „In Mitteleuropa gibt es etwa 6.000 Großpilzarten. Ob X00 mehr oder X00 weniger kann wohl niemand sicher sagen, da bei vielen Gattungen noch längst keine Einigkeit darüber besteht, wie viele „gute“ Arten ihnen zuzuordnen sind. Nicht umsonst hält sich selbst CAB-I aus jeglicher Verantwortung für Angaben unterhalb der Familien-Ebene heraus.

Ich glaube, selbst unser Schöpfer zählt seine Schäfchen nicht bis zum letzten, es sei denn, er brauchte mal eine Mütze voll Schlaf. Und da er per definitionem allmächtig ist, wird er wohl vorher einpennen :-). Also entsage der Hoffart, träum schön von „Schroeders Katze“ und nimm bitte diesen Absatz nicht zu ernst.

Gruß, Peter!

Hallo zusammen,
ich suche für eine informative Statistik-Seite Zahlen zusammen, die die
Großpilzarten weltweit, in Deutschland und in Baden Württemberg betrifft.
Frage an euch: wer bietet mehr oder andere Zahlen (natürlich mit
Quellenangabe): Großpilzarten: 145 000 Arten Weltweit - (Verborgene
Vielfalt - Bilanz der Roten
Listen der Großpilze, Moose, Armleuchter-
algen und Flechten für Schleswig-Holstein
Dr. Silke Lüt)
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1320 Arten in Baden-Württemberg - (Pilzkartierung Online)
Grüßle
Juergen