welche pilze sind das? - Pilze Pilze Forum

Hallo!

waren heute pilze sammeln und haben neben 4 kilo steinpilze auch die auf dem bild gefunden... da wir leider keine ahnung haben und ich durch bilder googlen keine sichere antwort gefunden hab bitte ich mal hier um rat... die sehen so schön aus möchten sie am liebsten essen, aber ja... sind doch zu skeptisch...

hexen? satan? sonstiges? im bild rechts da ist einer der ist gelb, ist das ein anderer als die übrigen? puh... :S

also wäre sehr dankbar über eine Antwort!

Danke und LG

Manu

[image]

Hallo Manu,
eine Essfreigabe per Bild wird es einfach nicht geben, das meiste sind Netzstielige Hexenröhrlinge, da bleibt nur der Weg zum Pilzberater vor Ort und das gelbporige Exemplar ist sicher was interersantes,
viele Grüsse
Matthias

Hier noch die Liste der DGfM-PSV http://dgfm-ev.de/index.php?id=psv-liste

Hallo Manu & Matthias,

eine Essfreigabe per Bild wird es einfach nicht geben, das meiste sind
Netzstielige Hexenröhrlinge, da bleibt nur der Weg zum Pilzberater vor Ort
und das gelbporige Exemplar ist sicher was interersantes,

Das sehe ich genauso und bei dem interessanten gelbporigen tippe ich mal ganz
mutig auf einen der Anhängselröhrlinge ...

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Zusammen,

der gelbporige Röhrling könnte aber auch ein
Wurzelnder Bitterröhrling -Boletus radicans- sein der
die gleichen Standorte liebt.

Gruß Martin

Hallo Manu & Matthias,
Das sehe ich genauso und bei dem interessanten gelbporigen tippe ich mal ganz
mutig auf einen der Anhängselröhrlinge ...
Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Manu,

Ohne jetzt mit der Moralkeule zu winken: Steinpilze stehen in Deutschland unter Naturschutz und dürfen nur in geringer Menge zum eigenen Verzehr gesammelt werden. Richtgröße sind 1 kg/Tag und Sammlernase. Kontrollieren tut´s halt keiner und ich geh mal davon aus, dass Ihr zu fünft durchs Unterholz gestreift seid....

Duck und weg

Hagen

Hallo Hagen,

Schade finde ich es immer nur wie in diesem Fall 12 Fruchtkörper
abgeschnitten werden ohne diesen Pilz zu kennen.
Eigentlich würden ja 3 Exemplare schön rausgedreht oder mit dem Messer ausgewuchtet für eine Pilzberatung reichen.

Die Moralkeule wieder raus,ich sehe hier auch mehr versucht den Kochtopf
voll zu stopfen als einen Pilz kennen zu lernen.

Gruß Martin Pilzemertl

Hallo Manu,
Ohne jetzt mit der Moralkeule zu winken: Steinpilze stehen in Deutschland
unter Naturschutz und dürfen nur in geringer Menge zum eigenen Verzehr
gesammelt werden. Richtgröße sind 1 kg/Tag und Sammlernase. Kontrollieren
tut´s halt keiner und ich geh mal davon aus, dass Ihr zu fünft durchs
Unterholz gestreift seid....
Duck und weg
Hagen

Hallo Manu,

nicht böse sein aber die 4 Kg Steinpilze um
diese Jahreszeit hätte ich gerne mal gesehen zumal
du eigentlich den Netzstieligen Hexenröhrling nicht kennst.

Gruß Martin

hier ein foto... vielleicht irre ich mich ja...

und ja wir waren zu 5t unterwegs... tagesausflug in die pilze! und sorry, dass man pilze verwechselt und dann die die abgeschnitten wurden mitnimmt und bevor sie weggeworfen werden nachfragt!

Danke jedenfalls für die Hilfe!

Hallo Manu,
nicht böse sein aber die 4 Kg Steinpilze um
diese Jahreszeit hätte ich gerne mal gesehen zumal
du eigentlich den Netzstieligen Hexenröhrling nicht kennst.
Gruß Martin

[image]

Hallo Manu,

Versteh uns bitte nicht falsch. Du bist mit Deinen Pilzen und Deinen Fragen natürlich im Forum jederzeit willkommen und wie der Herr Brecht sagte, dumme Fragen gibt es nicht. Wir haben hier alle das Ziel Pilze auch jenseits ihrer puren Essbarkeit zu würdigen und auch deren Schutz im Auge zu behalten. Durchaus auch mit dem Hintergedanken, das Pilzesammeln in Deutschland relativ frei ist und wenn es nach mir geht, soll das auch so bleiben. Also in diesem Sinne, lass Dir die Pilze schmecken, lies weiter fleißig mit und wenn Du Fragen hast- jederzeit gern.

Gruß

Hagen

hier ein foto... vielleicht irre ich mich ja...
und ja wir waren zu 5t unterwegs... tagesausflug in die pilze! und sorry,
dass man pilze verwechselt und dann die die abgeschnitten wurden mitnimmt
und bevor sie weggeworfen werden nachfragt!
Danke jedenfalls f�r die Hilfe!
LG

- kein Text -

Lieber Andreas,ich toleriere die Meinung von Laien und Experten!Meine Meinung behalte ich in solchen Fällen wo es um die Sache in diesem Fall um die Gesundheit geht nicht für mich.Es ist mir klar,dass Du meine manchmal etwas harten Ausdrücke nicht magst, aber wenn Du mich persönlich kennen würdest dann warscheinlich besser verstehen,dass ich nicht gerne im Kreis rum rede!Noch etwas off topic,es gäbe viel weniger Jugendprobleme wenn sich unsere Gesellschaft an gewisse Regeln halten würde!
Liebe Grüsse Hans

Lieber Andreas,ich toleriere die Meinung von Laien und Experten!Meine Meinung
behalte ich in solchen Fällen wo es um die Sache in diesem Fall um die
Gesundheit geht nicht für mich.Es ist mir klar,dass Du meine manchmal
etwas harten Ausdrücke nicht magst, aber wenn Du mich persönlich kennen
würdest dann warscheinlich besser verstehen,dass ich nicht gerne im Kreis
rum rede!Noch etwas off topic,es gäbe viel weniger Jugendprobleme wenn
sich unsere Gesellschaft an gewisse Regeln halten würde!

Hallo Hans,

muß aber auch mal sagen, daß der Titel Deines inhaltsleeren Beitrags schon etwas befremdlich wirkt.
Und die obige Antwort verstehe ich eigentlich auch nicht so richtig...

Gruß Harald

ich glaube hans meinte es so:

"ich würde sie gerne essen" - so ein blödsinn!!!

damit ist meine tätigkeit als hans hurter-exeget aber auch gleich wieder beendet *g*
schöne grüße
dirk

Hallo Hans,

nicht dass ich da jetzt in größere Diskussion eintreten wollte, denn in der Tat hat halt jeder so seine Art und das mit gleichem Recht wie jeder andere. Im Übrigen ist mir eine direkte Rede auch lieber als ein verstecktes Rumgeschwafel, bei dem jeder sich eine andere Interpretation ausdenken kann.

In dem Fall fand ich deine kommentarlose Blödsinnsbezichtigung der Manu gegenüber eben als reichlich unfair, denn was hat sie denn schon gesagt:

... die sehen so schön aus möchten sie am liebsten essen, aber ja... sind doch zu skeptisch... >da wir leider keine ahnung haben und ich durch bilder googlen keine sichere antwort gefunden hab bitte ich mal hier um rat<<

ebenfalls eine richtige und umsichtige Einstellung, sich nicht auf gegoogelte Bilder zu verlassen, sondern zu versuchen, kompetenten Rat zu bekommen.

Ich für mich kann Manu nur sagen: Alles richtig gemacht! Ich sehe keine Veranlassung, Dir Blödsinn vorzuwerfen.

beste Grüße,
Andreas

Lieber Andreas,ich toleriere die Meinung von Laien und Experten!Meine Meinung
behalte ich in solchen Fällen wo es um die Sache in diesem Fall um die
Gesundheit geht nicht für mich.Es ist mir klar,dass Du meine manchmal
etwas harten Ausdrücke nicht magst, aber wenn Du mich persönlich kennen
würdest dann warscheinlich besser verstehen,dass ich nicht gerne im Kreis
rum rede!Noch etwas off topic,es gäbe viel weniger Jugendprobleme wenn
sich unsere Gesellschaft an gewisse Regeln halten würde!
Liebe Grüsse Hans

"ich würde sie gerne essen" - so ein blödsinn!!!
Das nächste Mal werde ich mich präziser äussern und zb wie folgt:was für eine blöde Aussage ,wenn schon dann ein Exemplar mitnehmen und zum PSV!Nur ein Experte kann es sich erlauben von unsicheren Pilzen eine Kostprobe zu nehmen um es dann auszuspucken zb beim Gallenröhrling!Also Finger weg vom Selbstversuch!
Ich glaube das hatten wir doch schon einige Male,dass uns eine Menge giftige Pilze gezeigt wurde?Im Zusammenhang mit der Nebelkappe und Riesenrötling?Rötelritterling und Dickfuss?Parasol und Riesenschirmling? Liebe Grüsse Hans

Ps für mich sind alle Pilze schön(inkl. Stinkmorchel) aber essen möchte ich nur die sicher bestimmten!
Das werde ich auch meinem Enkel und Grosskindern beibringen so wie es meine Frau und Tochter gelernt haben!Aber niemals mit googeln oder Buchbestimmung!

Hallo Hans,
nicht dass ich da jetzt in größere Diskussion eintreten wollte, denn in der
Tat hat halt jeder so seine Art und das mit gleichem Recht wie jeder
andere. Im Übrigen ist mir eine direkte Rede auch lieber als ein
verstecktes Rumgeschwafel, bei dem jeder sich eine andere Interpretation
ausdenken kann.
In dem Fall fand ich deine kommentarlose Blödsinnsbezichtigung der Manu
gegenüber eben als reichlich unfair, denn was hat sie denn schon gesagt:

... die sehen so schön aus möchten sie am liebsten essen, aber

ja... sind doch zu skeptisch... >da wir leider keine ahnung haben und
ich durch bilder googlen keine sichere antwort gefunden hab bitte ich mal
hier um rat

"ich würde sie gerne essen" - so ein blödsinn!!!

Ah jetzt, ja!
So hört es sich schon besser und vor allen Dingen unmißverständlicher an.

Gruß Harald

Ziemlich rauh im Ton bleibt es trotzdem - einige hier vergessen wahrscheinlich, dass auch sie mal eine Zeit hatten, wo sie froh waren, einen Fliegenpilz vom Zunderschwamm unterscheiden zu können und vom Mikroskopieren noch nie was gehört hatten (Mag sein, dass der eine oder andere hier diese Zeit zwischen erstem unfd zweitem Zahn hatte) Gebt jedem auch mal die Chance "Blödsinn" zu machen, z.B. einen ganzen Korb irgendwas anzuschleppen und zu fragen "Kann man die Essen?"- Wie wollt Ihr Leute für Pilze jenseits dieser Frage begeistern, wenn Anfänger gleich wegggebissen werden. Es gibt Gegenden, da sind Pilzsachverständige sehr selten und wenn die Leute hier fragen, ist doch gut - Essfreigabe gibt es nicht, kann man ja erklären. Und dann einen freundlichen Hinweis, was man beim nächsten Mal besser macht.
Wir können uns natürlich auch erfolgreich den Ruf knurriger eigentümlicher Waldschrate erwerben....ob das der Sache was bringt...
Viele Grüße

Hagen

- kein Text -

"ich würde sie gerne essen" - so ein blödsinn!!!
Das nächste Mal werde ich mich präziser äussern und zb wie folgt:was für eine
blöde Aussage ,wenn schon dann ein Exemplar mitnehmen und zum PSV!Nur ein
Experte kann es sich erlauben von unsicheren Pilzen eine Kostprobe zu
nehmen um es dann auszuspucken zb beim Gallenröhrling!Also Finger weg vom
Selbstversuch!
Ich glaube das hatten wir doch schon einige Male,dass uns eine Menge giftige
Pilze gezeigt wurde?Im Zusammenhang mit der Nebelkappe und
Riesenrötling?Rötelritterling und Dickfuss?Parasol und Riesenschirmling?
Liebe Grüsse Hans
Ps für mich sind alle Pilze schön(inkl. Stinkmorchel) aber essen möchte ich
nur die sicher bestimmten!
Das werde ich auch meinem Enkel und Grosskindern beibringen so wie es meine
Frau und Tochter gelernt haben!Aber niemals mit googeln oder
Buchbestimmung!

....auch ein Experte bestimmt mit googlen (weniger) oder Buchbestimmung.
Auch die Experten haben manchmal Fragen, die sie hier im Forum stellen - nur wissen die mitlerweile, daß sie den Speisewert lieber selbst in einem Buch (oder bei google) nachschlagen anstatt ihn hier zu erfragen ;-) .

Es gibt Menschen, die durchaus in der Lage sind verantwortungsvoll mit Büchern Pilze zu bestimmen, auch wenn es ab und an Gegenbeispiele gibt.

Die regelmäßigen Forumsleser kennen Hans Hurter und seine prägnanten Kommentare und können auch mit seiner Art sich auszudrücken gut umgehen. Obendrein hat er ja nicht unrecht mit seiner Ansicht, dass man das, was Blödsinn ist, Blödsinn nennen dürfen muss.

Aber wie wirkt dies auf einen pilzesuchenden Laien, der sich gedacht hat: oh, da gibt es ein nicht-wissenschaftliches Pilzeforum als Plattform für Experten und Anfänger - wunderbar, da wird mir bestimmt bei meinem Problem geholfen. Aus seiner Sicht ist das, was er schreibt, keineswegs Blödsinn, sondern ein (aufgrund mangelnder Forumserfahrung schlecht formuliertes) Anliegen. Umso verheerender ist es, was in aufbrausender Überhitzung unbedacht abgegebene Kommentare dann anrichten können.

Der Laie wird vermutlich davor zurückschrecken, sich hier noch einmal zu äußern oder gar ein neues Anliegen zu formulieren, da er ja immer wieder damit rechnen muss, ungerechtfertigt und in beleidigender Weise angegriffen zu werden. Kommt es dann wieder zu einer Situation, in der es der Pilzberatung bedarf, wird er die Kommunikation ganz unterlassen.

Wem ist damit gedient? Sicherlich Hans, da er sich nicht mehr über solche aus seiner Sicht blödsinnigen Anliegen ärgern muss. Aber auch dem Laien?

Beleidigung sondern sondern sinngemäss das was einem in den Sinn gekommen ist ,ist blöd!
Es geht ja um folgendes,
Zitat,die sehen so schön aus möchten sie am liebsten essen, aber ja... sind doch zu skeptisch...
hexen? satan? sonstiges? im bild rechts da ist einer der ist gelb, ist das ein anderer als die übrigen? puh... :S
Wenn man Laie hin oder her das als Beledigung ansieht dann tut er sie mir leid.Wer hat schon nicht einmal Blödes im Sinn oder auch getan der soll sich melden.Und übrigens was ist da verheerend?Ich war in meinem Beruf verantwortlich für die gesamten Elektroanlagen inklusive Hochspannung in einem
grossen Einzugsgebiet der Schweiz und Gott sei Dank und hatte keinen einzigen Todesfall nur einige leicht Verletzte teilweise wegen "Blödsinn" LG Hans

Die regelmäßigen Forumsleser kennen Hans Hurter und seine prägnanten
Kommentare und können auch mit seiner Art sich auszudrücken gut umgehen.
Obendrein hat er ja nicht unrecht mit seiner Ansicht, dass man das, was
Blödsinn ist, Blödsinn nennen dürfen muss.
Aber wie wirkt dies auf einen pilzesuchenden Laien, der sich gedacht hat: oh,
da gibt es ein nicht-wissenschaftliches Pilzeforum als Plattform für
Experten und Anfänger - wunderbar, da wird mir bestimmt bei meinem Problem
geholfen. Aus seiner Sicht ist das, was er schreibt, keineswegs Blödsinn,
sondern ein (aufgrund mangelnder Forumserfahrung schlecht formuliertes)
Anliegen. Umso verheerender ist es, was in aufbrausender Überhitzung
unbedacht abgegebene Kommentare dann anrichten können.
Der Laie wird vermutlich davor zurückschrecken, sich hier noch einmal zu
äußern oder gar ein neues Anliegen zu formulieren, da er ja immer wieder
damit rechnen muss, ungerechtfertigt und in beleidigender Weise
angegriffen zu werden. Kommt es dann wieder zu einer Situation, in der es
der Pilzberatung bedarf, wird er die Kommunikation ganz unterlassen.
Wem ist damit gedient? Sicherlich Hans, da er sich nicht mehr über solche aus
seiner Sicht blödsinnigen Anliegen ärgern muss. Aber auch dem Laien?

Hallo Hans,

Leichtsinn liegt knapp neben Blödsinn. Dann nennen wir es lieber Blödsinn, das ist eindrücklicher! ;-)

Herzlich, Martin

Beleidigung sondern sondern sinngemäss das was einem in den Sinn gekommen ist
,ist blöd!
Es geht ja um folgendes,
Zitat,die sehen so schön aus möchten sie am liebsten essen, aber ja... sind
doch zu skeptisch...
hexen? satan? sonstiges? im bild rechts da ist einer der ist gelb, ist das
ein anderer als die übrigen? puh... :S
Wenn man Laie hin oder her das als Beledigung ansieht dann tut er sie mir
leid.Wer hat schon nicht einmal Blödes im Sinn oder auch getan der soll
sich melden.Und übrigens was ist da verheerend?Ich war in meinem Beruf
verantwortlich für die gesamten Elektroanlagen inklusive Hochspannung in
einem
grossen Einzugsgebiet der Schweiz und Gott sei Dank und hatte keinen einzigen
Todesfall nur einige leicht Verletzte teilweise wegen "Blödsinn"
LG Hans

...könnte auch ein richtiger Seltenheitsknaller sein; Nämlich der Silberröhrling (B. fechtneri). Wäre essbar steht aber als Roteliste 2 Art streng unter Naturschutz. Verrätst Du uns noch wo ihr die Pilze gefunden habt. Das würde mich nur wegen dem "vielleicht" B. fechtneri interessieren.

LG Christoph

...könnte auch ein richtiger Seltenheitsknaller sein; Nämlich der
Silberröhrling (B. fechtneri).

Bin ja ein Röhrlingsdepp, aber ich hätte den so vom angucken als B. radicans benannt...

Gruß Harald

Bin ja ein Röhrlingsdepp, aber ich hätte den so vom angucken als B. radicans
benannt...
Gruß Harald

Hallo harald,

das glaub ich eher nicht, er wirkt mir zu klein und zu - naja, kann ich nicht ausdrücken - passt irgendwie mir nicht so ins Bild.
Vorstellen könnte ich mir übrigens auch Boletus impolitus noch für diesen Pilz.

beste Grüße,
Andreas

Eines haben die Vorschreiber noch nicht gesagt:
- Netzstielige Hexenröhrlinge sind grundsätzlich essbar, es wird aber von vielen Kennern davon abgeraten, diese in Kombination mit Alkohol zu verzehren (das betrifft auch die Getränke dazu!) - dieses Alkohol-Problem könne sich auch bei Genuss einige Tage davor oder danach einstellen
- der Speisewert des Silberröhrlings, wenn es denn einer sein sollte, ist in keister Weise erforscht

... und letztlich entscheidet der Finder selber, ob die Pilze, die er hat, essbar sind. Oder vielleicht noch ein Pilzkenner/-berater vor Ort. Aber im Internet sicher niemand.

Freundliche Grüße und Gratulation zu dem leckeren Fund
Stephan

Hallo Stephan,

- der Speisewert des Silberröhrlings, wenn es denn einer sein sollte, ist in
keister Weise erforscht

doch, isser. Er ist zweifelsfrei essbar.
Womit ich erstens nicht gesagt haben möchte, dass der gezeigte Pilz ein Silber-Röhrling ist und zweitens drauf hinweise, dass die Art sehr selten und nach Bundesartenschutzverordnung geschützt ist und auch für Eigenbedarf nicht gesammelt werden darf.

beste Grüße,
Andreas

Wie wird eigentlich erforscht, ob ein Pilz, der so selten ist wie der Silberröhrling, zweifelsfrei essbar ist? Bei häufigen, seit Jahrhunderten zu Speisezwecken gesammelten Pilzen ist mir der Prozess der Feststellung klar - aber gibt es tatsächlich jemanden, der immer wieder Silberröhrlinge isst (und sie zunächst als Silberröhrlinge zu bestimmen in der Lage ist?)?

Bisher barg für mich allein die Tatsache, dass ein Pilz selten ist, ein gewisses Restrisiko. Denn auch mittels chemischer Analysemethoden könnte ein in der Pilztrama verborgenes Gift nicht sicher ermittelt werden. Auch dem Grünling und seinen verhängnisvollen Inhaltsstoffen kam man ja wohl erst in den letzten Jahren auf die Schliche.

Wie wird eigentlich erforscht, ob ein Pilz, der so selten ist wie der
Silberröhrling, zweifelsfrei essbar ist? Bei häufigen, seit Jahrhunderten
zu Speisezwecken gesammelten Pilzen ist mir der Prozess der Feststellung
klar - aber gibt es tatsächlich jemanden, der immer wieder Silberröhrlinge
isst (und sie zunächst als Silberröhrlinge zu bestimmen in der Lage ist?)?
Bisher barg für mich allein die Tatsache, dass ein Pilz selten ist, ein
gewisses Restrisiko. Denn auch mittels chemischer Analysemethoden könnte
ein in der Pilztrama verborgenes Gift nicht sicher ermittelt werden. Auch
dem Grünling und seinen verhängnisvollen Inhaltsstoffen kam man ja wohl
erst in den letzten Jahren auf die Schliche.

Hallo Stephan,

naja, natürlich kann man immer nur den derzeitigen Wissensstand widergeben.
Silber-Röhrling und auch z.B. Königs-Röhrling sind in manchen Gegenden Europas nicht so selten wie bei uns, z.B. in Dalmatien, und kommen da auch als Marktpilze in Betracht. Da man daher von einer ganzen Menge von Pilzessern ausgehen kann, aber nie von negativen Auswirkungen berichtet wird, kann man wohl mit der selben Sicherheit von der Essbarkeit ausgehen wie bei anderen als essbar bekannten Pilzen auch.
Erforschen lässt sich die Essbarkeit schlecht. Man kann bestenfalls auf Gifte untersuchen, die aus verwandten Arten bekannt sind. Wenn er nun aber ein in der Gruppe oder überhaupt unbekanntes Gift enthält, dann würde ich sagen "Pech gehabt". Siehe Grünling.
Das kann Dir aber immer passieren. Ob DU Erdbeeren verträgst weißt Du auch erst wenn Du welche gegessen hast ...

Silber-Röhrling und auch z.B. Königs-Röhrling sind in manchen Gegenden
Europas nicht so selten wie bei uns, z.B. in Dalmatien, und kommen da auch
als Marktpilze in Betracht. Da man daher von einer ganzen Menge von
Pilzessern ausgehen kann, aber nie von negativen Auswirkungen berichtet
wird, kann man wohl mit der selben Sicherheit von der Essbarkeit ausgehen
wie bei anderen als essbar bekannten Pilzen auch.

O. K., das ist ja schon mal ein klares Indiz für die Essbarkeit.

OT: Schaust du am Wochenende mal in EF vorbei?

Hallo Stephan,

OT: Schaust du am Wochenende mal in EF vorbei?

leider nein, wir fahren am Freitag für eine Woche in Familienurlaub an die Ostsee ...

beste Grüße,
Andreas

welche pilze sind das? PIC

Re: welche pilze sind das?

Re: welche pilze sind das?

Re: welche pilze sind das?

Re: welche pilze sind das?

Re: welche pilze sind das?

Re: welche pilze sind das?

Re: welche pilze sind das? PIC

Re: welche pilze sind das?

so ein Blödsinn würde sie gerne essen!!!!! oT

sehr sinnvoller Beitrag .... oT

Re: sehr sinnvoller Beitrag ....

Re: sehr sinnvoller Beitrag ....

ich versuch mal zu übersetzen

Re: sehr sinnvoller Beitrag ....

Hallo zusammen,DirkW hat es auf den Punkt gebracht

Re: Hallo zusammen,DirkW hat es auf den Punkt gebr

Re: Hallo zusammen,DirkW hat es auf den Punkt gebr

Guter Beitrag...:-)) oT

Re: Hallo zusammen,DirkW hat es auf den Punkt gebr

Re: so ein Blödsinn würde sie gerne essen!!!!!

Veto lieber StephanW.Blödsinn ist keine ......

Re: Veto lieber StephanW.Blödsinn ist keine ......

Der Gelbporer rechts oben...

Re: Der Gelbporer rechts oben...

Re: Der Gelbporer rechts oben...

Re: welche pilze sind das?

Re: welche pilze sind das?

@Andreas

Re: @Andreas

Re: @Andreas

Re: @Andreas