Auch mal ein paar Ritterlinge - Pilze Pilze Forum

Hallo,

nachdem der Herbst letztes Jahr ausblieb (früher, plötzlicher Wintereinbruch), ging es heuer eigentlich recht gemütlich dahin. Und da man Ritterlinge im Sommer ja kaum findet, achtet man um diese Jahreszeit halt besonders auf sie.
Hier nun ein paar Bilder von Ritterlingen, die es letztens gab.

1) Tricholoma stiparophyllum - Weisser Birken-Ritterling

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Im sauren Fichten-Kiefernmischwald unter eingestreuten Birken.

2) Tricholoma joachimi(i) - Olivgrüner Ritterling

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Im +- kalkhaltigen Buchen-Kiefernmischwald.

3) Tricholoma saponaceum - Seifen-Ritterling

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Unter Buchen auf kalkhaltigem Boden.

Die var. squamosum gab's auch:

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Unter Eichen und Kiefer, sauer.

4) Tricholoma bresadolanum - Bitterer Buchen-Ritterling

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Unter Buche, Kiefer und Weisstanne, Boden kalkhaltig.

5) Tricholoma fucatum - Olivbrauner Ritterling

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Ca. 1400 Meter Seehöhe, unter Fichte, saurer Boden.

6) Tricholoma imbricatum - Feinschuppiger Ritterling

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Unter Kiefern, eher saurer Boden.

7) Tricholoma matsutake - Krokodil-Ritterling

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Ca. 1400 Meter Seehöhe, unter Fichte und Kiefer, vermutlich saurer Boden.

8) Tricholoma sulfureum - Schwefel-Ritterling

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Unter Eichen und Kiefern, saurer Boden.

9) Tricholoma ustale - Brandiger Ritterling

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Unter Buche (Eiche und Kiefer), saurer Boden.

10) Tricholoma virgatum - Brennender Ritterling

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Ca. 1400 Meter, unter Fichten, saurer Boden.

Und jetzt noch zwei unsichere Kandidaten, zu denen ich gerne eure Meinung wüsste:

11) Tricholoma spec.

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Eigentlich komme ich mit jedem Schlüssel zu T. equestre, allerdings war der Pilz absolut geruchlos und ziemlich schmächtig. Unter Kiefern und Buchen, Boden eher kalkhaltig (oberflächige Versauerung nicht ausgeschlossen).

12) Tricholoma ustale vs. stans

[image]

Ganz so einfach zu unterscheiden dürften stans und ustale ja nicht immer sein, wie u.a. Zehfuß schon feststellte (der beide Arten zusammenwirft).
Mein Fund waren schmächtige, rötlich fleckende Arten mit leicht eingewachsen faseriger Huthaut. Standort unter Kiefern und Buchen, Boden wohl sauer (die Kiefernnadeln am Hut geben einen guten Größenvergleich).

Schöne Grüße und vielen Dank
Gernot

Hallo Gernot,

im Anhang mal typische T.stans.

von der Größe her würde dein UMO zu stans passen, dennoch
fehlen mir hier die typischen wein/rotbraunen Töne.
Ich sehe hier bei dir T.ustale.

T.stans
[image] [image]

Ansonsten Tricholoma joachimi und Tricholoma fucatum waren für mich
bisher nur "Buchpilze". Geile Teile!!
Von dem Taxon Tricholoma bresadolanum halte ich persönlich nicht
viel, gehört für mich zu T. sciodes.

Herzlich Felix

Hallo Gernot,
im Anhang mal typische T.stans.
von der Größe her würde dein UMO zu stans passen, dennoch
fehlen mir hier die typischen wein/rotbraunen Töne.
Ich sehe hier bei dir T.ustale.
T.stans

Ansonsten Tricholoma joachimi und Tricholoma fucatum waren für mich
bisher nur "Buchpilze". Geile Teile!!
Von dem Taxon Tricholoma bresadolanum halte ich persönlich nicht
viel, gehört für mich zu T. sciodes.
Herzlich Felix

Hallo Felix,

vielen Dank für deine Bilder, da sind wirklich gewisse Unterschiede vorhanden. Ich kenne stans leider nicht gut, deshalb war ich mir da noch ziemlich unsicher. Die Unterschiede in der Hutfarbe (rotbraun=stans/(oliv)braun=ustale) scheinen aber ganz gut zu funktionieren!

Leider fehlt mir die Erfahrung bei den braunen Ritterlingen mangels Eigenfunden noch etwas.

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Gernot, was ein Traum!!!

Hier ein paar Anmerkungen:

1) Tricholoma stiparophyllum - Weisser Birken-Ritterling

kann auch bei Buchen etc.; Bon/Riva bleiben bei T. pseudoalbum

2) Tricholoma joachimi(i) - Olivgrüner Ritterling

was würd' ich geben...

3) Tricholoma saponaceum - Seifen-Ritterling

sieht eigentlich interessanter aus, wird aber einer sein.

4) Tricholoma bresadolanum - Bitterer Buchen-Ritterling

schönes Teil. ich glaube an die Art. Im Riva ist sie auch drin

5) Tricholoma fucatum - Olivbrauner Ritterling

scheint wohl ein montaner einer zu sein. Theoretisch könnte er bei mir auch
vorkommen

7) Tricholoma matsutake - Krokodil-Ritterling

Wie machst du den Unterschied zu T. caligatum fest? Sollte T. m. nicht heller
ausfallen?

11) Tricholoma spec.

Ich hätte ja spontan T. sulphureum gesagt. Von den 948 Grünlingen, die ich
bisher gesehen hatte, kam keiner so daher. Die Trockenschäden lassen vermuten,
dass der Pilz in einer wärmeren Periode wuchs. Ich schau mal nachher in den Riva

12) Tricholoma ustale vs. stans

ein rötliches Flecken als Besimmungsmerkmal ist eher irre führend.
Ein brauner Ritterling, der röten kann ist z. B. T. tridentinum (pessundatum)
Kurzum: abgerissene Huthaut, wohl durch Schmutz, geht nur bei den schleimigen,
glatthütigen Arten. Ustale, pessundatum, populinum und vermutlich auch batschii.

Bei dem kleinen, feinfaserigen T. Stans dürfte das problematisch sein.

Grüßlis Ingo

Hallo Ingo,

: Hier ein paar Anmerkungen: kann auch bei Buchen etc.; Bon/Riva bleiben bei T.
[quote]pseudoalbum [/quote]

Vielen Dank für die Anmerkungen!

: Wie machst du den Unterschied zu T. caligatum fest? Sollte T. m. nicht heller
[quote]ausfallen? [/quote]

Hauptsächlich am Standort (nicht mediterran, saurer und nicht kalkhaltiger Boden).

: Ich hätte ja spontan T. sulphureum gesagt. Von den 948 Grünlingen, die ich
[quote]bisher gesehen hatte, kam keiner so daher. Die Trockenschäden lassen
vermuten,
dass der Pilz in einer wärmeren Periode wuchs. Ich schau mal nachher in den
Riva [/quote]

Danke, dann bin ich schon gespannt, ob du etwas herausbekommst. Nach Schwefel roch er aber leider gar nicht...

: ein rötliches Flecken als Besimmungsmerkmal ist eher irre führend.
[quote]Ein brauner Ritterling, der röten kann ist z. B. T. tridentinum (pessundatum)
Kurzum: abgerissene Huthaut, wohl durch Schmutz, geht nur bei den
schleimigen,
glatthütigen Arten. Ustale, pessundatum, populinum und vermutlich auch
batschii.
Bei dem kleinen, feinfaserigen T. Stans dürfte das problematisch sein. [/quote]

Wo siehst du denn eine abgerissene Huthaut?
Angeblich soll es ja auch bei der Sporengröße Unterschiede zwischen T. ustale und stans geben, kannst du das bestätigen?

Schöne Grüße
Gernot

Wo siehst du denn eine abgerissene Huthaut?
Angeblich soll es ja auch bei der Sporengröße Unterschiede zwischen T. ustale
und stans geben, kannst du das bestätigen?

Nein, kann ich nich. Ich gehe da rein makroskopischr ran. Die Huthaut ist
beim gezeigten Exemplar an zwei Stellen zum Teil abgerissen.
Das geht bei T. stans nicht! Dein Bild stimmt auch gut mit Riva Tafel 60 überein.
Man könnte sich eventuell noch hinreißen lassen, die Variante rufo-aurantiacum zu
proklamieren.

Einzige Alternative würe pessundatum/tridentinum. Glaube ich aber nicht.

Grüßlis Ingo

Nein, kann ich nich. Ich gehe da rein makroskopischr ran. Die Huthaut ist
beim gezeigten Exemplar an zwei Stellen zum Teil abgerissen.
Das geht bei T. stans nicht! Dein Bild stimmt auch gut mit Riva Tafel 60
überein.
Man könnte sich eventuell noch hinreißen lassen, die Variante
rufo-aurantiacum zu
proklamieren.
Einzige Alternative würe pessundatum/tridentinum. Glaube ich aber nicht.
Grüßlis Ingo

Hallo Ingo,

ich glaube, die Huthaut ist da eher abgebissen als abgerissen. Trotzdem gebe ich mich mit ustale zufrieden und werde die Augen für echte stans offen halten.

Hauptsächlich am Standort (nicht mediterran, saurer und nicht kalkhaltiger
Boden).

Hallo Gernot,

vom Bild her eindeutig T. caligatum. So grobschollige Hutoberfläche hat
Tricholoima nauseosum (matsutake) nicht. Vergleiche mal mit Riva, Bild 83a//84
auf Seite 810.
Wenn wir großes Glück haben, meldet sich Andreas noch. Er hatte hier mal super
Makrobeschreibungen gepostet.

LG Ingo

Hallo Gernot,
vom Bild her eindeutig T. caligatum. So grobschollige Hutoberfläche hat
Tricholoima nauseosum (matsutake) nicht. Vergleiche mal mit Riva, Bild
83a//84
auf Seite 810.
Wenn wir großes Glück haben, meldet sich Andreas noch. Er hatte hier mal
super
Makrobeschreibungen gepostet.
LG Ingo

den Riva hab ich leider nicht, was ich im Moment recht bereue. Für Tricholoma ist er wohl wirklich ziemlich unumgänglich.
Neben dem Standort hat mich übrigens auch die Größe zu T. matsutake gebracht, denn T. caligatum soll nach meiner Literatur kleiner sein. Ob da wirklich was dran ist, kann ich natürlich nicht beurteilen. Mir fehlen immer noch zwei Bilder, die eindeutig beide Arten zeigen, damit ich vergleichen kann.

Tja, was nun... die Hutoberfläche spricht für T. caligatum, der Standort für T. matsutake. Ich bin nun nicht mal sicher, hinter welchen der beiden Namen ich ein cf. machen könnte.

Danke, dann bin ich schon gespannt, ob du etwas herausbekommst. Nach Schwefel
roch er aber leider gar nicht...

Grünling gefällt mir immer noch nicht. Obwohl der sehr variabel ist. Den
ohnehin schwachen Geruch kann man bei vertrockneten Exemplaren meist nicht
feststellen.

Hattest du nicht geschrieben, die FK wären klein gewesen? Was hältst du von
Trichloma chrysophyllum (Riva, Hermosilla & Sanchez) ? Die leuchtend grüngelbe
Lamellenfärbung würde da besser passen (Riva Seite 793). Bei T.e. hatte ich sie
selten so extrem. Standort Kiefern, Eichen und so. Würde ich italienisch können,
wüßte ich sicher mehr.

*ggg* Ingo

Grünling gefällt mir immer noch nicht. Obwohl der sehr variabel ist. Den
ohnehin schwachen Geruch kann man bei vertrockneten Exemplaren meist nicht
feststellen.
Hattest du nicht geschrieben, die FK wären klein gewesen? Was hältst du von
Trichloma chrysophyllum (Riva, Hermosilla & Sanchez) ? Die leuchtend
grüngelbe
Lamellenfärbung würde da besser passen (Riva Seite 793). Bei T.e. hatte ich
sie
selten so extrem. Standort Kiefern, Eichen und so. Würde ich italienisch
können,
wüßte ich sicher mehr.
*ggg* Ingo

das ist wirklich ein guter Vorschlag! Der Hut meiner Kollektion hat ja auch schon begonnen so kleinschuppig aufzureissen. Ich werde den Fund mal mit dickem cf. unter dem Namen ablegen und auf weitere Kollektionen warten.
Es soll zwar eine südeuropäische Art sein aber sehr wärmeliebend ist es in dem Wald ja.

Schöne Grüße
Gernot

Und jetzt noch zwei unsichere Kandidaten, zu denen ich gerne eure Meinung
wüsste: 11) Tricholoma spec.

Eigentlich komme ich mit jedem Schlüssel zu T. equestre, allerdings war der
Pilz absolut geruchlos und ziemlich schmächtig. Unter Kiefern und Buchen,
Boden eher kalkhaltig (oberflächige Versauerung nicht ausgeschlossen).

Ich habe zwar noch nicht so viele Grünlinge untersucht wie Ingo, möchte aber anmerken, dass mir bei meinen Funden oft kein spezieller Geruch, insbesondere kein Mehlgeruch aufgefallen ist. Heißt "absolut geruchlos", dass du den Pilz angekratzt und durchgeschnitten hast und dann immer noch keinen Geruch festgestellt hast?

An Ritterlingen mit gelben Lamellen gibt es ja noch mehr: T. sulfureum (den man freilich nicht "überriechen" kann), T. fulvum (der aber deutlich mehlig riecht), T. aestuans (der mir noch nie vor die Nase kam).

Ich habe zwar noch nicht so viele Grünlinge untersucht wie Ingo, möchte aber
anmerken, dass mir bei meinen Funden oft kein spezieller Geruch,
insbesondere kein Mehlgeruch aufgefallen ist. Heißt "absolut
geruchlos", dass du den Pilz angekratzt und durchgeschnitten hast und
dann immer noch keinen Geruch festgestellt hast?
An Ritterlingen mit gelben Lamellen gibt es ja noch mehr: T. sulfureum (den
man freilich nicht "überriechen" kann), T. fulvum (der aber
deutlich mehlig riecht), T. aestuans (der mir noch nie vor die Nase kam).

Hallo Stephan,

Grünlinge ohne speziellen Geruch? Das ist doch schon mal hilfreich!

Meinen Pilz hab ich gekratzt, gequetscht, längs durchgeschnitten und quer durchgeschnitten, aber es half alles nicht - er blieb geruchlos. Im Anhang übrigens noch ein Foto vom durchgeschnittenen Fruchtkörper.
Ritterlinge mit gelben Lamellen gibt es noch mehr, klar. Aber auch da will nichts passen, wie du ja schon geschrieben hast: T. sulfureum ohne Geruch geht wohl nicht, T. fulvum ist das sicher nicht, T. aestuans soll scharf schmecken (meiner schmeckte mild, nach einer Weile jedoch ziemlich unangenehm).

Schöne Grüße und danke für deine Antwort
Gernot

[image]

Auch mal ein paar Ritterlinge PIC

Tricholoma stans PIC

Re: Tricholoma stans

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