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Löcher im Holz - Wachstumsanomalie? *PIC*

Peter S., (vor 6201 Tagen)

Hallo liebes Forum,

sicher gibt es jemanden der sich mit Holz etwas besser auskennt als ich (ich hab´s immer nur mit verbautem zu tun).
Im Auwald erregten heute abgerissene stärkere Äste einer Pappel mein Interesse - eigentlich wegen der Pappel - Judasöhrchen die zahlreich drauf wuchsen. Dann wurde ich durch die eigenartigen Löcher abgelenkt, die an mehreren Ästen immer unterhalb von geschwärzten Faulstellen? (im Bild noch links oben zu erkennen) amgeordnet waren. Diese Löcher müssen schon im Wachstumsprozess des Holzes gebildet worden sein und sind keine nachträglichen Fraßstellen von Ameisen oder so.
Weiß da jemand mehr darüber?
fragt das Forum - Peter

[image]

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie?

Joschi Siembida ⌂, (vor 6201 Tagen) @ Peter S.

Hallo Peter,

und ich baue es immer ein. :-)
Ich könnte mir so etwas wie einen "Krebs" vorstellen. Wobei der Baum eigene Triebe oder Verletzungen "überwächst". Dabei wird Rinde und Bast eingeschlossen der bei Deinem Foto schon verrottet oder herausgefallen ist. Der Auslöser könnte ein Pilz, vielleicht aber auch Bakterien oder Vieren sein. Für mehr reicht mein Schreinerwissen leider nicht aus.
Hab da jetzt aber noch ne Teorie: könnte vielleich auch so was ähnliches wie ne Gallwespe gewesen sein.

Wild spekulierende Grüße Joschi

Hallo liebes Forum,
sicher gibt es jemanden der sich mit Holz etwas besser auskennt als ich (ich
hab´s immer nur mit verbautem zu tun).
Im Auwald erregten heute abgerissene stärkere Äste einer Pappel mein
Interesse - eigentlich wegen der Pappel - Judasöhrchen die zahlreich drauf
wuchsen. Dann wurde ich durch die eigenartigen Löcher abgelenkt, die an
mehreren Ästen immer unterhalb von geschwärzten Faulstellen? (im Bild noch
links oben zu erkennen) amgeordnet waren. Diese Löcher müssen schon im
Wachstumsprozess des Holzes gebildet worden sein und sind keine
nachträglichen Fraßstellen von Ameisen oder so.
Weiß da jemand mehr darüber?
fragt das Forum - Peter

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie? *PIC*

Kattugla, (vor 6201 Tagen) @ Joschi Siembida

...

Hab da jetzt aber noch ne Teorie: könnte vielleich auch so was ähnliches wie
ne Gallwespe gewesen sein.
Wild spekulierende Grüße Joschi

...das sähe dann vermutlich so aus:

[image]

;-)

Wenn ich das richtig sehe, ist die Maserung auf Peters Bild aber ordentlich um die Löcher drumherumgewachsen und die Fasern sind nicht durchtrennt.
Wie das zustandekommt, interessiert mich jetzt auch.
Gibts eigentlich auch so löcherige Maserknollen?

herzliche Grüße von Kattugla
(die grad sehnsüchtig in Richtung Drechselbank schielt)

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie? *PIC*

Joschi Siembida ⌂, (vor 6201 Tagen) @ Kattugla

...
...das sähe dann vermutlich so aus:
;-)
Wenn ich das richtig sehe, ist die Maserung auf Peters Bild aber ordentlich
um die Löcher drumherumgewachsen und die Fasern sind nicht durchtrennt.
Wie das zustandekommt, interessiert mich jetzt auch.
Gibts eigentlich auch so löcherige Maserknollen?
herzliche Grüße von Kattugla
(die grad sehnsüchtig in Richtung Drechselbank schielt)

Hallo Kattugla,

so ne Wespe meinte ich nicht, sondern so eine die ihre Eier z.B. in ein Buchenblatt setzt, spritzt, bohrt ... wie auch immer und dann eine Wucherung mit der Larve drin entsteht. Wenn ich jetzt wieder mal am Klugscheißen war bitte nicht dran stören, bin leider so veranlagt. :-/

Wenn Du so ne Maserknolle meinst, dann hat die schon Löcher aber nicht so viele und in anderer Form. Hier ein Eichenkrebs als Kopfteil zu meinem Bett. (sorry für das große Foto, war grad zu faul zum verkleinern)

Gruß Joschi

[image]

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie?

coco, (vor 6200 Tagen) @ Joschi Siembida

hallo joschi,

wenn du dein bett mal loswerden willst, melde dich bitte :)

gruss coco

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Na dann Spar schon mal feißig! :-) *oT*

Joschi Siembida ⌂, (vor 6200 Tagen) @ coco

- kein Text -

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie?

Saftling, (vor 6201 Tagen) @ Kattugla

Hallo Kattugla,

Dein Tier ist keine Gallwespe (Cynipidae) sondern ein solitäre Faltenwespe (Vespidae, Unterfamilie Eumeninae). Die nutzen vorhandene Hohlräume im Holz, in der Regel Fraßgänge von Käfern oder Holzwespen, um ihr Nest darin anzulegen. Die fraglichen Löcher auf Peters Bild stammen sicher nicht von so einem Vieh.

LG
Dieter

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie?

Pfalz-Pilz, (vor 6200 Tagen) @ Peter S.

Ich tippe hier auf Petrophaga lorioti mit einer Geschmacksverirrung :-))

Gruß aus dem Pfälzerwald

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie?

Heinz Butin, (vor 6200 Tagen) @ Pfalz-Pilz

Hallo Peter,

Dein Bild: ein gutes Rätsel! Aber doch lösbar. Der Ansatz, dass die Löcher schon vor dem Absterben des Astes (d.h. während des Dickenwachstums) entstanden sind, ist schon mal gut. Als Urheber kommt hierfür nur die Mistel in Frage. Allerdings scheint hier ein Haken dabei zu sein, denn allgemein glaubt man, dass sich die Senker ("Wurzeln") der Mistel in das Holz hineinbohren. Dies ist aber nicht so, denn die Senker werden vom Holz (Kambium) während des Dickerwerdens des Astes umwachsen. Auf dem Bild sieht man deutlich die "lochherumwachsenden" Holzfasern. Die Pappel ist übrigens eine der häufigsten Wirtspflanzen für die Laubholzmistel (Viscum album ssp. album).

Gruß aus Wolfenbüttel, Heinz

Ich tippe hier auf Petrophaga lorioti mit einer Geschmacksverirrung :-))

Gruß aus dem Pfälzerwald

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie?

Lothar, (vor 6200 Tagen) @ Heinz Butin

Hallo Heinz :-) (etwas schwer, Dich so zu nennen ...)
wow! Auf eine so einfache, aber überzeugende Lösung muss man erst einmal kommen - ... Da hat man doch eigentlich alle Fakten im Hirn und kommt trotzdem nicht ansatzweise auf die richtige Idee :-(
Liebe Grüße, Lothar

Hallo Peter,
Dein Bild: ein gutes Rätsel! Aber doch lösbar. Der Ansatz, dass die Löcher
schon vor dem Absterben des Astes (d.h. während des Dickenwachstums)
entstanden sind, ist schon mal gut. Als Urheber kommt hierfür nur die
Mistel in Frage. Allerdings scheint hier ein Haken dabei zu sein, denn
allgemein glaubt man, dass sich die Senker ("Wurzeln") der
Mistel in das Holz hineinbohren. Dies ist aber nicht so, denn die Senker
werden vom Holz (Kambium) während des Dickerwerdens des Astes umwachsen.
Auf dem Bild sieht man deutlich die "lochherumwachsenden"
Holzfasern. Die Pappel ist übrigens eine der häufigsten Wirtspflanzen für
die Laubholzmistel (Viscum album ssp. album).
Gruß aus Wolfenbüttel, Heinz
Ich tippe hier auf Petrophaga lorioti mit einer Geschmacksverirrung :-))

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Re: Löcher im Holz - Wachstumsanomalie?

Peter S., (vor 6198 Tagen) @ Heinz Butin

Hallo Peter,
Dein Bild: ein gutes Rätsel! Aber doch lösbar. Der Ansatz, dass die Löcher
schon vor dem Absterben des Astes (d.h. während des Dickenwachstums)
entstanden sind, ist schon mal gut. Als Urheber kommt hierfür nur die
Mistel in Frage. Allerdings scheint hier ein Haken dabei zu sein, denn
allgemein glaubt man, dass sich die Senker ("Wurzeln") der
Mistel in das Holz hineinbohren. Dies ist aber nicht so, denn die Senker
werden vom Holz (Kambium) während des Dickerwerdens des Astes umwachsen.
Auf dem Bild sieht man deutlich die "lochherumwachsenden"
Holzfasern. Die Pappel ist übrigens eine der häufigsten Wirtspflanzen für
die Laubholzmistel (Viscum album ssp. album).

Hallo Heinz,

ich hatte gehofft, dass Du diesen thread entdeckst und mir Antwort geben kannst.
Ich danke ausdrücklich dafür.
Ja, die Pappel ist voller Misteln.
Eine sehr interessante Holzausbildung, die für mich schon fast was künstlerisches hat.

Beste Grüße aus Biederitz