Hab mal wieder ein Problem... (Asco) *PIC*

mit dem hier:

Substrat ist Fallopia japonica, feucht liegender Stengel.
Die Apothecien (Dm. ca. 0,6 mm) sind schneeweiß (daher für mich schwer zu fotografieren...). Im Querschnitt sind sie etwa gedrungen trichterförmig, wenig bis schwach gestielt, z.T. nur punktförmig aufsitzend. Die Textura des Excipulums würde ich als eine prismatica bezeichnen.
Die Asci 47-50 x 4,4-5,2 µm, IKI r?, Haken +
Die Sporen zylindrisch bis alantoid mit meist 1-2 Öltropfen an den Polen, 7,9-8,5 x 1,7-2,2 µm

Ich habs u.a. mit Hymenoscyphus versucht, find aber nix was paßt.

Kann mir einer einen Stubs in die richtige Ecke geben?

Herzlich
Martin

Hallo Martin,
das dürfte denke ich kein Hymenoscyphus, sondern eine Calycina sein. Unterschiede z.B.: Hymenoscyphus hat einen Apikalapparat, der im optischen Schnitt wie 2 ganz dünne Striche aussieht (Hymenoscyphus-Typ), während Calycina wie viele andere Inoperculate einen oben deutlich keulig verdickten Apikalapparat (i.o.S. - Calycina-Typ) aufweist. Auch die Inhalte der lebenden Paraphysen verraten einen Hymeoscyphus ss. str. (und eine Cyathicula) durch die zahlreichen Vakuolenguttulen (die tot zerfließen und degenerieren) - bei Calycina hat man dies nicht, dafür oft einen Vakuolenkörper (wie bei Calycellina, Mollisia etc.).
Bist Du sicher, dass Du Haken gesehen hast? Den Sporenmaßen (sowie habituell und vom Standort her) passt am ehesten C. discreta, aber die hat Asci ohne Haken. C. herbarum hat größere Sporen, sieht ganz ähnlich aus (m.E. makroskopisch nicht von discreta zu unterscheiden).
Soviel und vermutlich nicht mehr von
Lothar

Danke Lothar,

deine Antwort führt mich eigentlich wieder zurück zum Hymenoscyphus (Calycina) herbarum. Der sieht halt makroskopisch perfekt so aus:

[link]Beitrag 91368ar[/link]
http://www.kfunigraz.ac.at/~scheuer/Illustrationen/Calycina_herbarum_agg.jpg

Aber die Maße der Asci und der Sporen (PdS), das ist doch bei meinen viel zu klein!!...

Verzweifelt

Martin

Hallo Martin,

deine Antwort führt mich eigentlich wieder zurück zum Hymenoscyphus
(Calycina) herbarum. Der sieht halt makroskopisch perfekt so aus

... sage ich ja, und dass er makroskopisch nicht von C. discreta zu unterscheiden ist.

Aber die Maße der Asci und der Sporen (PdS), das ist doch bei meinen viel zu
klein!!...

... eben, und darum ist es wohl C. discreta. Und hatte wohl eher keine Haken?

Verzweifelt

... kein Grund zur Verzweiflung. Alles ist stimmig, nur dass herbarum eben kein Hymenoscyphus, sondern eine Calycina ist.

LG, Lothar

Hi Lothar,

ich bin glücklich!

discreta ist voll gebongt! Der Vergleich auf Zottos DVD (HB 1023) hat mich völlig überzeugt. Auch meine Probleme mit der undefinierbaren Porusfärbung mit IKI und daß ich kaum wirklich als solche ansprechbaren Paraphysen gesehen habe (Zotto: Paraphysen spärlich) lösen sich damit auf.
Und wenn du mir jetzt noch einen Wunsch erfüllen willst, sag mir wo ich die Trennung von H. und C. nachlesen kann.
Und das mit den Haken muß mir mal einer grundlegend beibringen! Ich war und bin mir eigentlich sicher, daß die aus/mit Haken wuchsen. Wohl zu unrecht...
Ich lasse mich aber, wie immer, eines besseren belehren und freu mich darüber!

Herzlich

Martin

Hallo Martin,
... sage ich ja, und dass er makroskopisch nicht von C. discreta zu
unterscheiden ist.
... eben, und darum ist es wohl C. discreta. Und hatte wohl eher keine Haken?
Verzweifelt
... kein Grund zur Verzweiflung. Alles ist stimmig, nur dass herbarum eben
kein Hymenoscyphus, sondern eine Calycina ist.
LG, Lothar