Warnung vorm Rotstieligen Ledertäubling!!!

Hallo alle zusammen,

bei einem Posting über die allgemeinen Essgewohnheiten (weiter unten...) war unter anderem als Tipp der Rotstielige Ledertäubling als sehr wohlschmeckend und ergiebig zu finden.
Klar, beides ist sicher richtig, aber ich möchte trotzdem eine dringende Warnung aussprechen...
Es sind Vergiftungsfälle mit diesem Täubling bekannt (aus Südtirol und Bayern). Zwei der bayerischen Fälle (die Leute) kenne ich persönlich. In einem Fall war's ne ganze Familie, im anderen Fall ne Einzelperson.
Die Lage scheint so zu sein, dass der Rotstielige Ledertäubling roh oder ungenügend erhitzt ziemlich unangenehm giftig ist (so richtig mit Koliken...), komplett durchgekocht aber sicher essbar ist (da ihn eine sehr große Zahl an Sammlern jährlich verputzen). Die Familie hat sich an einem Reingericht der Art heftig vergiftet (die pilze waren nicht ganz durch).
Der andere Vergiftungsfall war nur die Geschmacksprobe(!). Das kleine bisserl zwischen den Zähnen hat die Person (dummerweise) runtergeschluckt... dasar ein Fehler, die Folgen könnt ihr euch denken...

Daher mein Rat: entweder ganz auf ihn verzichten, oder wirklich sehr lange durchbrutzeln... und ganz allgemein: niemals bei Täublingen die Geschmacksprobe verschulcken, auch nicht bei milden Arten...

Aufgrund der Vergiftungen ist der Rotstieleige Ledertäubling auch im Pareys Buch der Pilze (M. Bon) als giftig deklariert...

Wer sich trotzdem traut, dem wünsche ich eine große Hitze in der Pfanne statt im Bauch...

Christoph

Hallo alle zusammen,
bei einem Posting über die allgemeinen Essgewohnheiten (weiter unten...) war
unter anderem als Tipp der Rotstielige Ledertäubling als sehr
wohlschmeckend und ergiebig zu finden.
Klar, beides ist sicher richtig, aber ich möchte trotzdem eine dringende
Warnung aussprechen...
Es sind Vergiftungsfälle mit diesem Täubling bekannt (aus Südtirol und
Bayern). Zwei der bayerischen Fälle (die Leute) kenne ich persönlich. In
einem Fall war's ne ganze Familie, im anderen Fall ne Einzelperson.
Die Lage scheint so zu sein, dass der Rotstielige Ledertäubling roh oder
ungenügend erhitzt ziemlich unangenehm giftig ist (so richtig mit
Koliken...), komplett durchgekocht aber sicher essbar ist (da ihn eine
sehr große Zahl an Sammlern jährlich verputzen). Die Familie hat sich an
einem Reingericht der Art heftig vergiftet (die pilze waren nicht ganz
durch).
Der andere Vergiftungsfall war nur die Geschmacksprobe(!). Das kleine bisserl
zwischen den Zähnen hat die Person (dummerweise) runtergeschluckt... dasar
ein Fehler, die Folgen könnt ihr euch denken...
Daher mein Rat: entweder ganz auf ihn verzichten, oder wirklich sehr lange
durchbrutzeln... und ganz allgemein: niemals bei Täublingen die
Geschmacksprobe verschulcken, auch nicht bei milden Arten...
Aufgrund der Vergiftungen ist der Rotstieleige Ledertäubling auch im Pareys
Buch der Pilze (M. Bon) als giftig deklariert...
Wer sich trotzdem traut, dem wünsche ich eine große Hitze in der Pfanne statt
im Bauch...
Christoph

Ogottchen, was eß ich denn da seit Jahren! Hab bisher nichteinmal gesondert darauf geachtet, daß die Täublinge besonders gut durchgegart sind. Werden sie aber wohl gewesen sein, weil ich hatte bisher nie auch nur die geringsten Probleme. Besonders die Sache mit der verschluckten Geschmacksprobe erscheint mir unerklärlich, da müßte ich schon etliche Male Vergiftungen gehabt haben.

War das in den erwähnten Fällen gesichert der rotstielige Ledertäubling? Und ist derartiges auch über andere (Leder?)Täublingsarten bekannt, die eigentlich als eßbar gelten? Mild schmeckende Täublinge eßbar??

Ich habe irgendwie den Eindruck, daß die Täublinge in den meisten Pilzbestimmungenbüchern (für den mykophagen Dilettanten) vernachlässigt werden. Gibts da was handliches mit guten Fotos und Beschreibungen?

Riskieren tu ich lieber nichts, weil ich mir gut vorstellen kann, daß nach einer Pilzvergiftung sich einem der Magen schon hebt, wenn man Pilze nur riecht. Wär doch schad um das schöne Hobby.

viele Fragen, viele Grüße,
Moise

Hallo Moise,

die Bestimmung ist wasserdicht abgesichert. Im einen Fall handelt es sich um einen sehr bekannten Mykologen... der Täublinge unter anderem von A. Einhellinger "gelernt" hat. War zudem ein reingericht, da im Augustmanchmal nix anderes in den Kalkbuchenwäldern wächst.
Der andere Fall ist jemand von der Uni... und auch da ist die Bestimmung sicher. Wie gesagt, ich kenne beide...
Das mit dem Lust-vergehen stimmt zum Teil. Die Familie meines Freundes essen seit dem keine Schwammerl mehr. Er schon... aber auch weniger als früher...

Das mit der verschluckten Geschmacksprobe kann auch eine individuelle Reaktion gewesen sein (z. B. Überempfindlichkeit), aber die Symptome passten ins Bild der "Russula-olivacea-Vergiftung. Ich hab noch nie ne Geschmacksprobe verschluckt...

Und wie gesagt, gut gekocht scheint das Teil ja harmlos zu sein, nur roh oder ungenügend gegart... Von anderen Ledertäublingen ist in dieser Hinsicht noch nichts bekannt. Auffällig waren die Vergiftungsfälle in Südtirol, da scheints doch einige erwischt zu haben. Und wer weiß, wie viele sichhierzulande schon den Magen verrenkt haben. Nur wer sagt denn offen, dass er so "blöd" war, sich zu vergiften???
Das mit den Täublingen in der Bestimmungsliteratur ist ja fast logisch. Die Dinger sehen sich alle so ähnlich, dass meist nur ein paar, besser betimmbare abgebildet werden. Es gibt aber einige Bücher über Täublinge im speziellen. Nur ist die Bestimmung etwas aufwendig. man braucht u. a. Sporenpulverfarbe, dann meist Chemiereaktionen und ein Mikroskop ist hilfreich, teils unumgänglich.
Schöne Bilder findest Du im Galli - Le Russule, oder im Sarnari (neue Monographie). Dann ist bei uns natürlich Einhellinger das Standardwerk. Schöne Bilder hat auch der Marchand...
Sonst gefällt mir für's Gelände der Parey's ganz gut.

Ich wollte dir auch nicht den Appetit verderben. Insofern weiterhin ein nebenwirkungsfreies Pilzhobby!!!! Mach's gut, Christoph

Ogottchen, was eß ich denn da seit Jahren! Hab bisher nichteinmal gesondert
darauf geachtet, daß die Täublinge besonders gut durchgegart sind. Werden
sie aber wohl gewesen sein, weil ich hatte bisher nie auch nur die
geringsten Probleme. Besonders die Sache mit der verschluckten
Geschmacksprobe erscheint mir unerklärlich, da müßte ich schon etliche
Male Vergiftungen gehabt haben.
War das in den erwähnten Fällen gesichert der rotstielige Ledertäubling? Und
ist derartiges auch über andere (Leder?)Täublingsarten bekannt, die
eigentlich als eßbar gelten? Mild schmeckende Täublinge eßbar??
Ich habe irgendwie den Eindruck, daß die Täublinge in den meisten
Pilzbestimmungenbüchern (für den mykophagen Dilettanten) vernachlässigt
werden. Gibts da was handliches mit guten Fotos und Beschreibungen?
Riskieren tu ich lieber nichts, weil ich mir gut vorstellen kann, daß nach
einer Pilzvergiftung sich einem der Magen schon hebt, wenn man Pilze nur
riecht. Wär doch schad um das schöne Hobby.
viele Fragen, viele Grüße,
Moise

- kein Text -

Ich habe irgendwie den Eindruck, daß die Täublinge in den meisten
Pilzbestimmungenbüchern (für den mykophagen Dilettanten) vernachlässigt
werden. Gibts da was handliches mit guten Fotos und Beschreibungen?

Stimmt. Das liegt daran, daß bei der unübersichtlichen Artenfülle ohne Mikroskop und Chemie fast nix geht, und wer hat das schon...

mein Tipp: gedulde Dich noch 1,2 Jahre und warte auf den Russula-Band von "Pilze der Schweiz".

Bis dahin ist das Buch von Galli "Le Russule" auf italienisch (z.B. bei Koeltz DM 154,-) das, was am ehesten für den "mykophagen Dilettanten" eine Bereicherung sein könnte.

Als wissenschaftlicher Schlüssel ist der "Einhelliger" sicher OK, aber die Beschreibungen verstehen sich als Ergänzungen "Romagnesi", einer dicken Schwarte auf Französisch. Da sind manchmal wichtige Merkmale nicht mehr erwähnt, weil die ja sowieso jeder kennt...

Der "Sarnari" ist eine italienische Monographie, deren 2. Band hoffentlich dieses Jahr noch erscheint (Stück ca. 150-200,-). Die Bilder sind sehr gut, die Schlüssel auf aktuellem Stand, aber man muß sich irgendwann 'mal entscheiden, ob man sich privat Fachliteratur in den Schrank stellt und nicht unerhebliche Summen dafür ausgibt. Ich habe Verständnis für jeden, der das nicht tut.

Hallo!

War gestern Morgen mit Harry und Thomas B. auf Pilzpirsch und da haben wir unter anderem diese Prachtexemplare von Rotstieligen Ledertäublingen gefunden. Harry hatte ein Exemplar unter dem Mikroskop und somit ist er auch eindeutig bestimmt worden.

Ciao bleem