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Scharfer Weißsporer *PIC*

KARL, (vor 6191 Tagen)

Liebe Täublingsexperten

Die Pilze wuchsen unter Buche und erinnerten zunächst an R. fragilis den ich sonst von Eiche kenne. Der Geruch war aromatisch aber keinesfalls
so wie bei typischen R. fragilis und die LS waren bei keinem Fruchtkörper auch nur ansatzweise gesägt. Also doch Heimarbeit.

Frk. bis 4,5 cm, keine auffällige Fleischverfärbung, Rest siehe Bild
Gujakreaktion sehr langsam grün
Huthaut 1/2 abziehbar
Sporenpulver rein weiß, Sporenornament partiell netzig, Warzen bis ca. 1 mµ hoch
Dermatozystiden 5-10 µm breit, meist einfach septiert
keine primordialen Hyphen gesehen

Untypische R. fragilis oder kommt da noch was in Frage?

LG Karl

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Re: Scharfer Weißsporer

Thüringer-Holz, (vor 6191 Tagen) @ KARL

Hallo Karl,

R.fragilis ist ein echtes Chamäleon!
Bei nicht gesägten Lamellenschneiden (welche er auch haben darf) hilft
u.a. eine Sporenmessung weiter um ihn von z.B. R.atrorubens oder R.emetica agg.
abzutrennen. Desweiteren ist die genaue Betrachtung
des Sporenornaments wichtig, hier gibt es zu den oben genannten
Arten auch feine Unterschiede. Sind die DZ, zylindrisch, spindelig oder keulig?
Du hast doch bestimmt ein oder 2 Bilder von der HDS und den
Sporen?

LG Felix

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Re: Scharfer Weißsporer *PIC*

KARL, (vor 6191 Tagen) @ Thüringer-Holz

Hallo Felix

Sporen 7 - 8,3 x 6,5 - 7,3 Ornament siehe Bild.

Die Dermatozystiden sind überwiegend zylindrisch, nur kürzere Exemplare wirken
keulig oder im Einzelfall spindelig. So interpretere ich sie zumindest.

Bilder folgen.

LG Karl

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HDS 1 *PIC*

KARL, (vor 6191 Tagen) @ Thüringer-Holz

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HDS 2 *PIC*

KARL, (vor 6191 Tagen) @ Thüringer-Holz

Hallo Felix

Es sind teilweise auch 2 oder 3 Septen vorhanden, was im Bild nicht deutlich sichtbar ist

LG Karl

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Nach der Recherche

Thüringer-Holz, (vor 6191 Tagen) @ KARL

Hallo Karl,

ich bin vorerst zu folgenden Erkenntnissen gekommen.
R.atrorubens kann man vom Standort und Anhand der Sporengröße ausschließen.
R.rubrocarminea hat auch deutlich kleinere Sporen.
Emetica-Gruppe fällt u.a. auf Grund des Ornamentes aus.
Bleibt R.atropurpurea und R.fragilis.
Ich tendiere zu Ersterem!
Nun gut möglich, dass auf Grund der späten Erscheinungszeit mal so kleine FK ausgebildet werden, Sporengröße, fehlender Geruch und Ornament passt, DZ und Sporenpulverfarbe (Ia) auch. Falls du die FK noch hast, sie müssten nach einer Zeit leicht "Grauen".
R.fagilis müßte subglobosere Sporen haben, die Sporengröße hier wäre allerdings ok. R.fragilis hat meist Sporenpulver Ib also nicht ganz rein weiß.
Nach meinen Aufzeichnungen überwiegen dünnere Haare und multiseptierte
DZ bei fragilis, was hier eher nicht der Fall ist. Fehlender fragilis Geruch und nicht gesägte Lamellenschneiden sprechen auch pro atropurpurea. Wie war das Schärfeempfinden?
Erträglich und schnell abklingend?
Auf die Farbe würde ich auch keinen Reim geben, R.artopurpurea gibt es auch in Gelb.

Liebe Grüße
Felix

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Re: Nach der Recherche

KARL, (vor 6191 Tagen) @ Thüringer-Holz

Hallo Felix

Vielen Dannk für Deine Mühe. Ich bin ja schon froh, das Du mir nicht gleich einen Namen um die Ohren haust, den ich aus Blindheit
übersehen habe. Die Pilze waren übrigens sofort brennend scharf. Ich habe die Frk. noch und werde mal auf das Grauen des Stiel achten.

LG Karl

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Re: Nach der Recherche

phragmobasidie, (vor 6190 Tagen) @ KARL

Hallo Karl,

wenn die FK auch noch fragil sind, würd ich sie fragilis nennen. Atropurpurea ist ja deutlich fester
und eben weniger scharf. Wenn nicht, dann weiß ich's auch nicht.

schöne Grüße
Robin

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Re: Nach der Recherche

KARL, (vor 6189 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo Robin

Da kann ich inzwischen bedingungslos zustimmen. Zwischenzeitlich habe ich auch stärker septierte
DZ gefunden und ein großer Teil der Sporen ist eher subglobos. Dazu kommt, das der Sporenabwurf
im direkten Vergleich zu R. atropurpurea, doch zu Ib tendiert. Ich bin mir jetzt mit Felix einig, dass
es sich um R. fragilis handeln muss. Ich fand die Kollektion jedenfalls interessanter als die typischen
Funde, bei denen Alles auf Anhieb passt. Man lernt halt einfach mehr dabei.

LG Karl