Rate-Becher *PIC*

Hallo!

Gefragt ist die Gattung:

Gefunden auf Espenblatt in Laubstreu, assoziiert mit Typhula erythropus.

Ich find´s schwer. Makroskopisch hatte ich was anderes erwartet, aber ich übe ja auch noch.

VG Ingo W

Hallo!
Gefragt ist die Gattung:
Gefunden auf Espenblatt in Laubstreu, assoziiert mit Typhula erythropus.
Ich find´s schwer. Makroskopisch hatte ich was anderes erwartet, aber ich übe
ja auch noch.
VG Ingo W

Hallo Ingo,

vielleicht eine Calycellina? Aber so eine wirkliche Ahnung hab ich nicht und da du noch dazu schreibst, dass es schwierig sei, hab ich wenig Hoffnung...

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Ingo,

das schaut mir einwenig nach einem Nicht-Asco aus (Flagelloscypha minutissima).

LG, Wolfgang

Hallo!
Gefragt ist die Gattung:
Gefunden auf Espenblatt in Laubstreu, assoziiert mit Typhula erythropus.
Ich find´s schwer. Makroskopisch hatte ich was anderes erwartet, aber ich übe
ja auch noch.
VG Ingo W

Hallo Ingo,

hmmm, wirklich, Du hast aber auch Nerven! Wie soll man denn an so nem banalen Teil was wissen?
Ich könnte mir aber vorstellen, dass es ein cyphelloides ist, kein Asco. Schließlich hast Du ja auch nicht "Rate-Asco" sonodern "Rate-Becher" geschrieben ) Wenn es ein Asco ist, dann vermutlich eine Flagelloscypha. An Laub gibt's da etliches. An Holz kenne ich die minutissima, aber an die würde ich wegen des Substrates eher nicht denken.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas!

hmmm, wirklich, Du hast aber auch Nerven! Wie soll man denn an so nem banalen
Teil was wissen?

Ich gebe dir recht, deswegen ja nur Gattung. Ich habe gedacht, ich schaue mal, wer am nächsten ran kommt.
Ihr werdet es nicht glauben, aber der Torsten Richter hat mir wieder per E-Mail geantwortet, und hat sogar noch die Art dazu erkannt/erraten.
Wirklich Wahnsinn, was alles geht!!

Ich könnte mir aber vorstellen, dass es ein cyphelloides ist, kein Asco.
Schließlich hast Du ja auch nicht "Rate-Asco" sonodern
"Rate-Becher" geschrieben )

Du passt aber ganz schön auf!!

Auflösen tu ich´s morgen.

VG Ingo W

Hallo Ingo,
das schaut mir einwenig nach einem Nicht-Asco aus (Flagelloscypha
minutissima).
LG, Wolfgang

Ok dann vielleicht F. punctiformis. Ich hab aber F. minutissima auch schon auf diversen nicht bis schwach verholzten Pflanzenresten gefunden.

LG, Wolfgang

Hallo Andreas!
Ich gebe dir recht, deswegen ja nur Gattung. Ich habe gedacht, ich schaue
mal, wer am nächsten ran kommt.
Ihr werdet es nicht glauben, aber der Torsten Richter hat mir wieder per
E-Mail geantwortet, und hat sogar noch die Art dazu erkannt/erraten.
Wirklich Wahnsinn, was alles geht!!
Du passt aber ganz schön auf!!
Auflösen tu ich´s morgen.
VG Ingo W

Hallo Ingo,

tja, ein cyphelloider Becherling also (peinlich...).

Ich tippe dann, weil der hintere Fruchtkörper leicht bräunlich aussieht und sonst alle auf Flagelloscypha tippen, auf Pellidiscus pallidus.

Schöne Grüße
Gernot (hoffentlich wird es nicht noch peinlicher!)

Hallo!

Der war neu für mich:

Beim Auffinden dachte ich an eine besonders haarige Calycellina (Tipp von Gernot), denn so eine hatte ich neulich auf einem Erlenblatt (größer als lachnobrachya, ansonsten gleiches Aussehen, aber zusätzlich 8-sporig), wurde aber mit der Bestimmung nicht fertig.

Unterm Stereo sah ich dann auch becherförmige Fruchtkörper/Apothezien und Haare, die recht ungekämmt aussahen. Kenne ich so eigentlich nicht von Calycellina. Also fiel mir sofort die cyphelloide Basidio-Gattung Flagelloscypha (Tipp Wolfgang, Andreas) ein.

Um so erstaunter war ich dann, als ich keine Basidien sah, sondern trotzdem Asci

Die Art nennt sich Urceolella graddonii ("Blätter-Lumenhaarbecherchen").

Wie Andreas bereits bemerkte, habe ich diesmal als Überschrift "Rate-Becher" statt "Rate-Asco" verwendet, damit euch die Option nicht genommen wird, das gleiche zu denken wie ich. Hat ganz gut geklappt!

Tja, und völlig baff war ich natürlich, als ich Torsten Richters E-Mail bekam: "Ich würde auf Urceolella graddonii tippen! Kannst ruhig meinen Tip ins Netz
stellen,......

Wenn man´s weiß, gibt´s schon auch sehr große Ähnlichkeit mit anderen Urceolellen, bloß rechnen tut wahrscheinlich keiner damit (außer Torsten, der die wahrscheinlich einfach schon mal gefunden hat!).

VG Ingo W

P.S.: In diesem Zusammenhang: Hat jemand die Flagelloscypha-Abhandlung von Agerer? Oder einen Schlüssel (außer Jülich).

Hallo Ingo,

na das war ja jetzt nochmal eine Überraschung.
Etwas anderes als einen Cyphelloiden hätte ich da nicht mehr vermutet.

Meinst du
Agerer 1975: Flagelloscypha - Studien an cyphelloiden Basidiomyceten. Sydowia 27: 131-266
(habe ich in schlechter Kopie)

LG, Wolfgang

Etwas anderes als einen Cyphelloiden hätte ich da nicht mehr vermutet.
Meinst du
(habe ich in schlechter Kopie)
LG, Wolfgang

Hallo Wolfgang!

na das war ja jetzt nochmal eine Überraschung.

Für mich auch, aber da ist ja gerade immer wieder das Faszinierende an den Pilzen.

Agerer 1975: Flagelloscypha - Studien an cyphelloiden Basidiomyceten. Sydowia
27: 131-266

Ja, ich glaub´, das ist es. Zumindest wird diese Jahreszahl im Zusammenhang mit Flagelloscypha-Bestimmungen immer erwähnt. Aber wie ich sehe, sind´s ja trotzdem über 30 Seiten.
Was meinst du, kann man damit was anfangen?
Ich bin da in der Vergangenheit schon manchmal ein bisschen enttäuscht gewesen, wenn ich mir solche eher "älteren" Dokumente besorgt habe.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

plötzlich war ich mit meinem ursprünglichen Tipp ja doch nicht sooo weit weg (zumindest war ich bei den Ascomyceten :)).

Auf jeden Fall ein spannendes Rätsel mit einem interessanten Ergebnis. Die Art fand ich leider noch nie!

Schöne Grüße
Gernot

Ja, ich glaub´, das ist es. Zumindest wird diese Jahreszahl im Zusammenhang
mit Flagelloscypha-Bestimmungen immer erwähnt. Aber wie ich sehe, sind´s
ja trotzdem über 30 Seiten.
Was meinst du, kann man damit was anfangen?
Ich bin da in der Vergangenheit schon manchmal ein bisschen enttäuscht
gewesen, wenn ich mir solche eher "älteren" Dokumente besorgt
habe.

Hallo Ingo,

diese Monografie ist sicher ein ganz genaues und detailliertes Werk, aber ich befürchte auch, dass es trotzdem in verschiedener Hinsicht in die Jahre gekommen ist.
Ich würde an deiner Stelle bzgl. aktuelle Taxonomie/Literatur der Cyphelloiden einmal ganz direkt bei Herrn Agerer anfragen
http://www.botanik.biologie.uni-muenchen.de/botsyst/agerer.html

LG, Wolfgang

- kein Text -

Hallo Ingo,
plötzlich war ich mit meinem ursprünglichen Tipp ja doch nicht sooo weit weg
(zumindest war ich bei den Ascomyceten :)).
Auf jeden Fall ein spannendes Rätsel mit einem interessanten Ergebnis. Die
Art fand ich leider noch nie!
Schöne Grüße
Gernot

Hallo Gernot!

Übrigens, falls du ihn findest:
Torsten hat mir geschrieben, dass die Art jetzt so heißt:

Urceolella hirta (Velen.) Svrček, De Sloover &
Baral comb. nov. 2009
Basionym: Betulina hirta Velen., Opera Bot. Cechica
4: 138 (1947).
≡ Urceolella salicicola Raschle, Sydowia 39:
215 (1977, 1976–1977) ≡ Hyalotricha salicicola
Graddon, Trans. Br. mycol. Soc. 69: 262 (Oct.
1977) ≡ Urceolella graddonii Raitv. & R. Galán
nom. nov., Sydowia 45: 49 (1993).
MycoBank no.: MB513058

Auf der DVD wird sie mit "salicicola" ausgeschlüsselt.

VG Ingo W

- kein Text -