Agaricusfrage (incl. GPS) *PIC*

Hallo alle,

hier mein zweiter GPS-Beitrag - diesmal mit einer Frage.

Diesen Champignon habe ich gestern am Rande eines Fichtenwaldes gefunden (es
gab auch Buchen in der Nähe). Beim Verletzen des Hutes begann das Fleisch zu
röten, also sollte es sich doch um einen 'Blutchampignon' handeln. Was
mich dabei aber stört: die Stielbasis verfärbte sich beim Anschneiden
gelblich und es war ein (sehr leichter) Karbolgeruch wahrnehmbar - wobei
ich mir nicht 100%ig sicher bin, ob dieser nicht vielleicht auf Einbildung
beruhte.

Meine Frage: gibt es rötende Karbol-Champignons?

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

P.S.: Ich habe eben mit Freude bemerkt, dass mein Lieblingsbildbetrachter
(Faststone) in der neuesten Version meine GPS-Bilder direkt in Google Earth
anzeigen kann - klasse! Und das ganze auch noch komplett kostenlos!

Hallo Thomas,

nicht dass du hier was ganz seltenes gefunden hast. Wie ich deinen Bild entnehmen kann, fehlt doch der Ring und ach sonst passt die Beschreibung ( Ludwig 91.1.) gut auf Allopsalliota geesterani (Maulwurfs-Egerling). Das wäre natürlich ein super Fund.

Gruß Peter

Hallo Peter,

nicht dass du hier was ganz seltenes gefunden hast. Wie ich deinen Bild
entnehmen kann, fehlt doch der Ring und ach sonst passt die Beschreibung (
Ludwig 91.1.) gut auf Allopsalliota geesterani (Maulwurfs-Egerling). Das
wäre natürlich ein super Fund.

Maulwurfs-Egerling? Habe ich bis heute nie gehört. Auffällig war aber, dass
alle Fruchtkörper unterirdisch wuchsen (nur der Scheitel des großen Exemplares
schaute aus dem Boden).

Anbei noch ein zweites Bild (die Pilze stehen noch am Fundort)

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner (der jetzt nach 'Allopsalliota geesterani' googelt)

Maulwurfs-Egerling? Habe ich bis heute nie gehört. Auffällig war aber, dass
alle Fruchtkörper unterirdisch wuchsen (nur der Scheitel des großen
Exemplares
schaute aus dem Boden). GENAU DAS IST ES. Ich bin mir nach deiner Aussage fast 99% sicher. GLÜCKWUNSCH

Hast du den Ludwig nicht?

Hallo Thomas,

Glückwunsch - ich bin mir sicher, dass das Allopsalliota geesterani ist.
M. E. hat den in Dt. nur H. Bender mal gefunden. Lt. Ludwig gibt es nur weitere Nachweise in Israel und in den NL.
Es heißt dort: Fleisch im Anschnitt oder auf Druck chromgelb, dann nach weinrot umfärbend.
Probier mal: Fleisch mit ammoniak grün
Schaeffer - Reakt. auf Hut und Stiel (unverletzte Stellen) rosa bis purpurn

Beste Grüße - Peter

Hallo Thomas,
Glückwunsch - ich bin mir sicher, dass das Allopsalliota geesterani ist.
M. E. hat den in Dt. nur H. Bender mal gefunden. Lt. Ludwig gibt es nur
weitere Nachweise in Israel und in den NL.
Es heißt dort: Fleisch im Anschnitt oder auf Druck chromgelb, dann nach
weinrot umfärbend.
Probier mal: Fleisch mit ammoniak grün
Schaeffer - Reakt. auf Hut und Stiel (unverletzte Stellen) rosa bis purpurn
Beste Grüße - Peter

Hallo nochmal,

schau mal hier im Forum am 14.07.2004 haben ihn K. - H. Schmitz und J. Schnieber schon mal gehabt - von Jürgen sind auch noch die Fotos da.
Also war H. Bender wohl nur der Erstfund f. Dt. gelungen.
Peter

Hast du den Ludwig nicht?

Leider ja (also: ich habe ihn leider nicht). Werde aber über Rudi
Einblick nehen, da das Googeln nur sehr wenig Infos über den Pilz
abgibt ...

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Peter,
Maulwurfs-Egerling? Habe ich bis heute nie gehört. Auffällig war aber, dass
alle Fruchtkörper unterirdisch wuchsen (nur der Scheitel des großen
Exemplares
schaute aus dem Boden).
Anbei noch ein zweites Bild (die Pilze stehen noch am Fundort)
Beste Grüße
Thomas '42' Wallner (der jetzt nach 'Allopsalliota geesterani' googelt)

Hallo Thomas

Bei A. geesteranii verfärbt sich beim Durchschneiden das Hut- und Stielfelisch sofort vollständig gelb und schlägt
nach erst nach einigen Minuten in weinrot um. Die Lamellen werden nie so braun wie bei Agaricus.

LG Karl

P.S.: Ich habe eben mit Freude bemerkt, dass mein Lieblingsbildbetrachter
(Faststone) in der neuesten Version meine GPS-Bilder direkt in Google Earth
anzeigen kann - klasse! Und das ganze auch noch komplett kostenlos!

Hallo Thomas,

Wie Harald (Zuehli) bereits letzthin bemerkte macht es auch der kostenlose Viewer Irfanview, der sogar eine Schaltfläche für zeigen bei Google Earth hat!

Ich habe jetzt ein Programm aufgetan das PhotoMe heißt und das ich hier mal als Alternative vorschlagen möchte.
Die Freeware hat eine FireFox-Extension, die installiert werden kann, sobald die Hauptanwendung installiert ist. Vorteil ist meines Erachtens die Browser-Integration und der Knopf, der die Stelle schließlich bei GoogleMaps anzeigt.
Ich bevorzuge diese Variante, weil GoolgeMaps (zumindest bei mir) schneller läuft und man gleichzeitig den Routenplaner anwerfen kann. Dadurch braucht man nicht das ganze "schwerfällige" GoogleEarth-Paket (incl. der Spyware verdächtigen dlls) installieren.

Kennt jemand noch andere Produkte, da für solche Zwecke geeignet sind?

Tolle Sache mit diesen Geotags! Damit werden ich mich auf jeden Fall noch weiter beschäftigen.

btw: Super Fotos!!! Danke! Echt Klasse!

Blutchampignos hatte ich übrigens gestern hier im Norden am Fichtenwaldrand; sind bereits verspeist. Habe dort ein auffälliges Gilben an der Stielbasis nicht beobachtet. Halb eingegraben waren die Kollegen von gestern allerdings auch (vielleicht wegen der kühlen Jahreszeit? verringerte Streckung?).

Gruß Thomas

Hallo Karl,

Bei A. geesteranii verfärbt sich beim Durchschneiden das Hut- und
Stielfelisch sofort vollständig gelb und schlägt
nach erst nach einigen Minuten in weinrot um. Die Lamellen werden nie so
braun wie bei Agaricus.

Leider habe ich den Hut nicht quer durchgeschnitten, sondern nur ein klein
wenig angeschnitten (man sieht das auf dem zweiten Bild recht gut) und da war
von 'Gelb' nichts zu sehen.

Anbei noch ein Detail vom Stielabschnitt (das Gelb war hier in Wirklichkeit
etwas intensiver als auf dem Foto sichtbar).

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

- kein Text -

Hallo nochmal,
schau mal hier im Forum am 14.07.2004 haben ihn K. - H. Schmitz und J.
Schnieber schon mal gehabt - von Jürgen sind auch noch die Fotos da.
Also war H. Bender wohl nur der Erstfund f. Dt. gelungen.
Peter

Hallo Peter

Die Aufnahmen sind vom gleichen Standort. Der Pilz erscheint dort seit Jahren regelmäßig und wir haben
im Umkreis von 2 km noch drei weitere Fundstellen. Die Bilder von Karl-Heinz zeigen wunderschön, die
Fleischverfärbung. Rottöne immer erst mit Verzögerung und immer weinrot nie wie bei A. silvaticus.
Außerdem haben die Fruchtkörper weinrote Töne, und sind besonders im jungen noch geschlossenen Zustand,
wenn man sie ausgräbt fast farblos oder haben einen breiten hellen Rand. Ein weitere Merkmal ist die
Lammellenfarbe bei ausgewachsenen Frk. nie dunkelbraun.

LG Karl

Hallo Thomas,

vielen Dank für den Hinweis auf PhotoMe. Ich habe das gleich mal ausprobiert und bin sehr angetan davon. Das scheint mir mit das Beste zu sein, was es für diesen Zweck gibt - und das auch noch als Freeware.

gruß Hans-Peter

Wie Harald (Zuehli) bereits letzthin bemerkte macht es auch der kostenlose
Viewer Irfanview, der sogar eine Schaltfläche für zeigen bei Google Earth
hat!
Ich habe jetzt ein Programm aufgetan das PhotoMe heißt und das ich hier mal
als Alternative vorschlagen möchte.
Die Freeware hat eine FireFox-Extension, die installiert werden kann, sobald
die Hauptanwendung installiert ist. Vorteil ist meines Erachtens die
Browser-Integration und der Knopf, der die Stelle schließlich bei
GoogleMaps anzeigt.
Ich bevorzuge diese Variante, weil GoolgeMaps (zumindest bei mir) schneller
läuft und man gleichzeitig den Routenplaner anwerfen kann. Dadurch braucht
man nicht das ganze "schwerfällige" GoogleEarth-Paket (incl. der
Spyware verdächtigen dlls) installieren.
Kennt jemand noch andere Produkte, da für solche Zwecke geeignet sind?
Tolle Sache mit diesen Geotags! Damit werden ich mich auf jeden Fall noch
weiter beschäftigen.
btw: Super Fotos!!! Danke! Echt Klasse!
Blutchampignos hatte ich übrigens gestern hier im Norden am Fichtenwaldrand;
sind bereits verspeist. Habe dort ein auffälliges Gilben an der Stielbasis
nicht beobachtet. Halb eingegraben waren die Kollegen von gestern
allerdings auch (vielleicht wegen der kühlen Jahreszeit? verringerte
Streckung?).
Gruß Thomas

Hallo Thomas,

hier noch mal die Verfärbungen.

Viele Grüße
Karl-Heinz

Hallo alle,
hier mein zweiter GPS-Beitrag - diesmal mit einer Frage.
Diesen Champignon habe ich gestern am Rande eines Fichtenwaldes gefunden (es
gab auch Buchen in der Nähe). Beim Verletzen des Hutes begann das Fleisch zu
röten, also sollte es sich doch um einen 'Blutchampignon' handeln. Was
mich dabei aber stört: die Stielbasis verfärbte sich beim Anschneiden
gelblich und es war ein (sehr leichter) Karbolgeruch wahrnehmbar - wobei
ich mir nicht 100%ig sicher bin, ob dieser nicht vielleicht auf Einbildung
beruhte.
Meine Frage: gibt es rötende Karbol-Champignons?
Beste Grüße
Thomas '42' Wallner
P.S.: Ich habe eben mit Freude bemerkt, dass mein Lieblingsbildbetrachter
(Faststone) in der neuesten Version meine GPS-Bilder direkt in Google Earth
anzeigen kann - klasse! Und das ganze auch noch komplett kostenlos!

Hallo Karl-Heinz,

hier noch mal die Verfärbungen.

Vielen Dank für die Bilder! Nach diesen würde ich den 'Maulwurf' bei
meinen Exemplaren (leider) ausschließen. Aber vielleicht findet Rudi nach
meiner Beschreibung den Standort und kann dann Genaueres dazu sagen.

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Thomas,

Vielen Dank für die Bilder! Nach diesen würde ich den 'Maulwurf' bei
meinen Exemplaren (leider) ausschließen.

...ich hab das gleiche gedacht, aber was weiss ich schon...)

LG Christoph

Hallo Thomas und Maulwurfsfreunde!

Dank exzellenter telefonischer GPS-Beschreibung hab ich die Schwammerl heute tatsächlich aufgefunden:

vorhin lagen sie dann auch unter dem scharfen Glas:

Thomas hats ja schon geahnt.
Es sind leider keine Maulwürfe, da sind die Sporen und die Zystiden viel zu klein. Außerdem sollten die Objekte der Begierde nach Ludwig ja eher in wärmeren Sommern im Laubwald erscheinen, unsere haben sich jetzt an einer Fichtenwurzel eingegraben.
Und ein Ring ist plötzlich auch da...
Agaricus silvaticus wäre mein Vorschlag.

LG Rudi

Hallo Rudi,

Dank exzellenter telefonischer GPS-Beschreibung hab ich die Schwammerl heute
tatsächlich aufgefunden:

Unglaublich!

Agaricus silvaticus wäre mein Vorschlag.

Ja, schon, aber haben Deine nicht auch in der Stielbasis gegilbt und hatten
sie nicht auch einen seltsamen Geruch (Karbol?). Meine Frage aus dem Ursprungsposting
wurde hier leider noch nicht beantwortet:
'Gibt es [eigentlich] rötende Karbol-Champignons?'

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Thomas,

Ja, schon, aber haben Deine nicht auch in der Stielbasis gegilbt und hatten
sie nicht auch einen seltsamen Geruch (Karbol?).

gegilbt haben sie nicht bis kaum- vielleicht liegts auch daran, daß du sie ja "geerntet" hattest und ich den einzigen noch lebenden FK zwecks weiterem Wachstum schonen wollte- ich hab also an totem Material gearbeitet.
Der Geruch, ja da hast du recht, der war- insbesondere am frischen Schnitt schon unangenehm chemisch.
Außerdem war die Rötung im Fleisch eher diskret und die stielbeschuppung passt auch nicht ganz zu silvaticus.
Nach etwas Bedenkzeit werfe ich einen neuen ins Rennen:
Agaricus impudicus, der Braunscheckige Stink-Egerling (Ludwig 90.19)
Da passen die kleinen Sporen auch, ebenso die Zystiden, Geruch, Färbung und Schuppung.
Der soll allerdings auch nicht häufig sein...
Jetzt nochmal die schnelle, ungelenke Mikrozeichnung, die sich beim letzten posting verstecken wollte...

LG Rudi

Hallo Rudi,

gegilbt haben sie nicht bis kaum- vielleicht liegts auch daran, daß du sie ja
"geerntet" hattest und ich den einzigen noch lebenden FK zwecks
weiterem Wachstum schonen wollte- ich hab also an totem Material
gearbeitet.

'Geerntet' hatte ich nur den Großen - die vielen Kleinen hatte ich stehengelassen.
Na ja, vielleicht war ja auch an Tier an den Pilzen ...

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner