Haariger Basidio *PIC*

Hallo,

den hatte Ingo W. neulich schon vorgestellt. Damals rasig, heute habe ich ihn büschelig gefunden: Cyphellopsis (Merismodes) anomala.
Sieht wirklich putzig aus unter der Lupe!

Irgendwie habe ich den Verdacht, daß der alte Pyrenos mag. Auf dem Zweig gab es jedenfalls genug davon (Karstenia, Eutypella usw.). Hat das einer von Euch auch schon beobachtet?

Herzlich,

Martin

Hallo,
den hatte Ingo W. neulich schon vorgestellt. Damals rasig, heute habe ich ihn
büschelig gefunden: Cyphellopsis (Merismodes) anomala.
Sieht wirklich putzig aus unter der Lupe!

Hallo,

es gibt aber auch einen Merismodes fasciculatus (= Cyphellopsis confusa). Hast Du mal mit dem verglichen? Die Wuchsform kommt mir komisch vor for C. anomala, hab ich nie so gesehen.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Martin!

Irgendwie habe ich den Verdacht, daß der alte Pyrenos mag. Auf dem Zweig gab es : jedenfalls genug davon (Karstenia, Eutypella usw.). Hat das einer von Euch auch : schon beobachtet?

Glaube ich beinahe nicht. Ich denke, dass mir das schon mal hätte auffallen müssen, da der Pilz bei mir wirklich häufig auftritt.
Sicherlich nur eine unabhängige Nachbarschaft.

Das Thema Merismodes anomala gegenüber confusa wollte ich für mich auch schon immer mal klären.
Bisher bin ich skeptisch, ob das 2 verschiedene Arten sind, aber wie gesagt, bin bisher noch nicht tief genug in das Thema eingedrungen.

VG Ingo W

Hallo Andreas,

Ich hatte mich da jetzt erst mal nur an den Kommentar in BaWü 3, 602 gehalten und dann gar nicht weiter nachgeguckt (dort werden die beiden nur als verschiedene Wuchsformen betrachtet). Im Index Fungorum und in der MycoBank sind Cyphellopsis anomala und Merismodes fasciculata tatsächlich getrennte, eigenständige Arten. Das will nix heißen, denn hier werden einfach sanktionierte Namen veröffentlicht, gegen die keiner protestiert hat, oder?
Kennst Du eine Arbeit, die dieses Genus/-era auch mit Mikromerkmalen trennt?
Eine feine Aufgabe für mich, da morgen etwas zu recherchieren

Herzliche Grüße,

Martin

Hallo,
es gibt aber auch einen Merismodes fasciculatus (= Cyphellopsis confusa).
Hast Du mal mit dem verglichen? Die Wuchsform kommt mir komisch vor for C.
anomala, hab ich nie so gesehen.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

ich glaube, das ist wirklich schwierig. Siehe die Diss. von Bodensteiner 2006: http://edoc.ub.uni-muenchen.de/5976/1/Bodensteiner_Philomena.pdf
Kapitel 3.1.4

Ich werde morgen versuchen, von meinem Beleg gute Mikros zu machen. Dann können wir ja mal mit rasigen Funden vergleichen.

Herzliche Grüße,

Martin

Hallo,
es gibt aber auch einen Merismodes fasciculatus (= Cyphellopsis confusa).
Hast Du mal mit dem verglichen? Die Wuchsform kommt mir komisch vor for C.
anomala, hab ich nie so gesehen.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Martin,

Ich hatte mich da jetzt erst mal nur an den Kommentar in BaWü 3, 602 gehalten
und dann gar nicht weiter nachgeguckt (dort werden die beiden nur als
verschiedene Wuchsformen betrachtet). Im Index Fungorum und in der
MycoBank sind Cyphellopsis anomala und Merismodes fasciculata tatsächlich
getrennte, eigenständige Arten. Das will nix heißen, denn hier werden
einfach sanktionierte Namen veröffentlicht, gegen die keiner protestiert
hat, oder?

Das stimmt. Ich weiß auch nicht, ob das gute Arten sind. Aber selber mal kritisch nachforschen lohnt sich meist, es muss ja auch nicht sein, dass man der gängigen Meinung anhängt. Bei mir war's in solchen Fällen allerdings schon oft so, dass mit den ersten Funden solche Artenpaare für mich klar trennbar waren, mit der Zeit meine Sicherheit aber mehr und mehr schwand ....

Kennst Du eine Arbeit, die dieses Genus/-era auch mit Mikromerkmalen trennt?
Eine feine Aufgabe für mich, da morgen etwas zu recherchieren

Leider nein, weiß nur, dass AGERER viel über Cyphelloide publiziert hat.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

ich habe mir eben folgenden Artikel besorgt:
BODENSTEINER Philomena ; BINDER Manfred ; MONCALVO Jean-Marc ; AGERER Reinhard ; HIBBETT David S., Phylogenetic relationships of cyphelloid homobasidiomycetes, in: Molecular phylogenetics and evolution 2004, vol. 33, no2, pp. 501-515.
Dort kommt man (aufgrund der molekularen Untersuchung) zu dem Schluß:
"The results of the present study do not support recognition of two separate genera" (S. 511)
Aber bewiesen ist es offenbar immer noch nicht.

Herzlich,

Martin

Hallo Martin,
Das stimmt. Ich weiß auch nicht, ob das gute Arten sind. Aber selber mal
kritisch nachforschen lohnt sich meist, es muss ja auch nicht sein, dass
man der gängigen Meinung anhängt. Bei mir war's in solchen Fällen
allerdings schon oft so, dass mit den ersten Funden solche Artenpaare für
mich klar trennbar waren, mit der Zeit meine Sicherheit aber mehr und mehr
schwand ....
Leider nein, weiß nur, dass AGERER viel über Cyphelloide publiziert hat.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,
ich habe mir eben folgenden Artikel besorgt: BODENSTEINER Philomena ; BINDER
Manfred ; MONCALVO Jean-Marc ; AGERER Reinhard ; HIBBETT David S.,
Phylogenetic relationships of cyphelloid homobasidiomycetes, in: Molecular
phylogenetics and evolution 2004, vol. 33, no2, pp. 501-515.
Dort kommt man (aufgrund der molekularen Untersuchung) zu dem Schluß:
"The results of the present study do not support recognition of two
separate genera" (S. 511)
Aber bewiesen ist es offenbar immer noch nicht.
Herzlich,
Martin

Hallo Martin,

da handelt es sich offenbar um die Gattungen Cyphallopsis und Merismodes, was ja nicht direkt was mit der Fragestellung nach den beiden Arten zu tun hat, oder?

beste Grüße,
Andreas

Hi ihr beiden,

Philomena hat sich jahrelang mit Cyphellopsis anomala (neben anderen cyphelloiden Pilzen) beschäftigt. Ich habe mich mehrfach mit ihr über das Problem Cyphellopsis anomala vs. Cyphellopsis fasciculatus unterhalten, da ich auch solch büschelige Vorkommen kenne. Die normale Cyphellopsis anomala kann auch büschlig wachsen.

Der letzte Stand der Diskussion war, dass es keine zwei getrennte Arten sind. Es war mal im Gespräch, die Grünerlensippe als C. fasciculata abzutrennen (wenn ich mich richtig erinnere, ist aber ein paar Jahre her). Auf normalem Laubholz ist es jedenfalls Cyphellopsis anomala, auch wenn das Wachstum in solchen Gruppen wie abgebildet ist.

Das einfachste wid aber sein, Philomena einfach direkt zu fragen: philomena.bodensteiner@lrz.uni-muenchen.de (wenn die E-Mail noch aktuell ist)

Hier ihre Seite: http://www.sysbot.biologie.uni-muenchen.de/botsyst/bodensteiner/bodensteiner.html

LG
Christoph

Hallo Martin,
da handelt es sich offenbar um die Gattungen Cyphallopsis und Merismodes, was
ja nicht direkt was mit der Fragestellung nach den beiden Arten zu tun
hat, oder?
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

hat es, denk ich, schon ein bißchen, da nur Exemplare von C. anomala und M. fasciculata in der Auswertung waren.

Grüße,

Martin

Hallo Martin,
da handelt es sich offenbar um die Gattungen Cyphallopsis und Merismodes, was
ja nicht direkt was mit der Fragestellung nach den beiden Arten zu tun
hat, oder?
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,
hat es, denk ich, schon ein bißchen, da nur Exemplare von C. anomala und M.
fasciculata in der Auswertung waren.
Grüße,
Martin

Hallo Martin,

aber Du schriebst, dass das Resultat war, dass keine zwei Gattungen vorliegen.

beste Grüße,
Andreas

Da hast Du natürlich recht, Bodensteiner et.al. schreiben "genera". Da aber nur die beiden in Frage stehenden Arten untersucht wurden, habe ich vielleicht übers Ziel hinausgeschossen und unterstellt, daß man sie auch molekular nicht unterscheiden kann. Alles nicht so einfach...

Herzliche Grüße,

Martin

Hallo Martin,
aber Du schriebst, dass das Resultat war, dass keine zwei Gattungen
vorliegen.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Christoph,

danke für Deine Einschätzung! Ich glaube nicht, daß ich Philomena Bodensteiner mit meinem Fund nerven will. Wenn Du sagst, der geht auch büschlig, reicht mir das erstmal. Zumal ich noch nicht mal mit dem Substrat klarkomme. Der Fund stammt aus einer kleinen Anlage mit Ziergehölzen. Es sah so ein wenig nach Faulbaum aus, aber schmalere Blätter (wechselständige).

Herzlich,

Martin

Hi ihr beiden,
Philomena hat sich jahrelang mit Cyphellopsis anomala (neben anderen
cyphelloiden Pilzen) beschäftigt. Ich habe mich mehrfach mit ihr über das
Problem Cyphellopsis anomala vs. Cyphellopsis fasciculatus unterhalten, da
ich auch solch büschelige Vorkommen kenne. Die normale Cyphellopsis
anomala kann auch büschlig wachsen.
Der letzte Stand der Diskussion war, dass es keine zwei getrennte Arten sind.
Es war mal im Gespräch, die Grünerlensippe als C. fasciculata abzutrennen
(wenn ich mich richtig erinnere, ist aber ein paar Jahre her). Auf
normalem Laubholz ist es jedenfalls Cyphellopsis anomala, auch wenn das
Wachstum in solchen Gruppen wie abgebildet ist.
Das einfachste wid aber sein, Philomena einfach direkt zu fragen:
philomena.bodensteiner@lrz.uni-muenchen.de (wenn die E-Mail noch aktuell
ist)
Hier ihre Seite:
http://www.sysbot.biologie.uni-muenchen.de/botsyst/bodensteiner/bodensteiner.html
LG
Christoph