Hab ich bei den Grünlingen was verpasst?

Hallo liebe Pilzgemeinde,

von mir hat man hier lange nichts gehört und nun zu einem Thema, das überhaupt nicht in die Jahrezeit passt.

Aber ich habe gerade zufällig diesen Onlineartikel gelesen und war ein wenig verwundert über die Aussage, dass es keine Giftwarnung zum Grünling mehr geben soll. Nachdem ich gerade die Suchfunktion von pilzepilze.de bemüht habe, fand ich auch keinen Hinweis dazu. Der Artikel stammt schon aus 2008.

Gibt es zu dem Thema neue Erkenntnisse?

Viele Grüße - Pio

Nein keine neuen Erkenntnisse,
Es sei denn der Chemiker im Ruhestand hatte selbst die Erkenntnis von der nicht vorhandenen giftigkeit.
Einen Pilzberater B. W. Naber konnte ich auch nirgendwo im Netz finden, außer den Lokalnachrichten aus schwarzheide und Umgebung.
Also nach wie vor Finger weg.
Und wer mal schnell 14 kg Speisepilze sammelt - wie im Artikel beschrieben -, weiß sowieso nicht was er tut.

gruß peter

- kein Text -

Hallo Peter, hallo Pio,

bin völlig Peters Meinung, was die 14 Kilo anbelangt.
Zum Verzehr des Grünlings stellt sich mir die Situation so dar:

Es gibt Berichte über durch den Genuss verursachte Todesfälle! Der Pilz weist also definitiv gefährliche Gifte auf. Wie gefährlich er für den einzelnen ist, lässt sich noch nicht erkennen. Jeder muss also für sich selbst befinden, ob er ihn weiter als „Speisepilz“ verwerten will, oder ob er ihn vernünftigerweise und sicherheitshalber von seinem Gier- und Speisezettel streicht.

Der Kahle Krempling hat erst einen nachgewiesenen Tod verursacht, viele Menschen verzehren ihn heute noch ungestraft. Die Frühlings-Gift-Lorchel hat schon erheblich mehr Tode verursacht, und trotzdem wird sie immer noch von Leuten verspeist, die sich zutrauen, sie solange zu garen, bis ihre thermophilen Gifte unschädlich geworden sind. Obwohl der Butter-Röhrling schon vielfach Allergien ausgelöst hat, wird er immer noch als guter Speisepilz gehandelt. Auch bestimmte Hallimasche, Träuschlinge und sogar Speisemorcheln, diverse Täublinge etc. p.p. bekommen nicht jedem.

Insofern muss halt jeder wissen, was er sich anzutun bereit ist.

Hierzu noch einmal ein „Pflanzengedicht“ aus dem 17. Jahrhundert, dass mir beispielhaft erscheint:

“Wie herrlich blüht im Märzen uns der Seidelbast.
Doch innerwärts ist er voll Gift und Galle,
so dass, in diesem Falle,
das Wunder wir nur schauen sollen.

Man muss nicht alles Kauen wollen!“

Deshalb habe ich diese herrlich kompakten, scheinbar sammelnswerten, auch bei uns vorkommenden Grünlinge, stets gemieden. „Saffetti first!“ oder wie die Engländer sagen.

Da die Berichte über die Todesfälle in Polen allerdings signalisieren, dass der Exitus erst nach kurz aufeinander folgendem Genuss auftraten, schaukelt sich da wohl das Immunsystem auf. Weniger Verzehr könnte als weiterhin unbedenklich gelten. Aber ein gefährliches Gift ist in diesen Pilzen. Deshalb haben sie sicherheitshalber in meiner Küche nichts zu suchen. Empfehle die gleiche Geisteshaltung. Spaghetti bolognaise schmecken vergleichsweise auch, wenn man nicht grade Vegetarier ist, und sie BSE-frei sind.

Mit liebem Gruß, Peter!

Hallo liebe Pilzgemeinde,
von mir hat man hier lange nichts gehört und nun zu einem Thema, das
überhaupt nicht in die Jahrezeit passt.
Aber ich habe gerade zufällig diesen Onlineartikel gelesen und war ein
wenig verwundert über die Aussage, dass es keine Giftwarnung zum Grünling
mehr geben soll. Nachdem ich gerade die Suchfunktion von pilzepilze.de
bemüht habe, fand ich auch keinen Hinweis dazu. Der Artikel stammt schon
aus 2008.
Gibt es zu dem Thema neue Erkenntnisse?
Viele Grüße - Pio

Hallo,

Der Kahle Krempling hat erst einen nachgewiesenen Tod verursacht,

das stimmt aber nicht, der Kahle Krempling hat schon eine ganze Reihe von Todesfällen verursacht.
Richtig ist aber auch (wie beim Grünling), dass der Anteil von Allergiereaktionen sehr gering ist, mit der Menge der Leute die ihn essen verglichen.

beste Grüße,
Andreas

Hallo allerseits

und vielen Dank für die Antworten. Ist schon merkwürdig, wenn dann jemand in der Zeitung so etwas schreibt.

Zum Grünling sei anzumerken, dass ich mir kaum jemanden vorstellen kann, der so viele Grünlinge in seinem Leben verspeist hat wie ich und das ohne die geringsten Nebenwirkungen. In früheren Zeiten habe ich mitunter wochenlang fast täglich große Mahlzeiten davon verspeist und ich übertreibe jetzt mal nicht, auch wenn man bei Anglern und Pilzsammlern hinsichtlich ihrer Schilderungen immer vorsichtig sein sollte.

Noch eine Bemerkung zum Grünling: Vielfach war und ist ja zu lesen, dass der Grünling im Rückgang begriffen sei. Diese Aussage widerspricht meinen über viele Jahrzehnte gesammelten Erfahrungen. Zumindest hier in Brandenburg in der Umgebung von Berlin ist er nicht seltener geworden, sondern ist sogar in größerer Anzahl zu finden. In meiner Jugend hat man längst nicht so viele gefunden wie jetzt. Natürlich wird es viele Gegenden geben, wo man kaum Grünlinge findet, aber dort werden dann wahrscheinlich auch nicht die erforderlichen Bedingungen (Biotop) existieren. So wie ich hier trotz größter Bemühungen noch niemals Morcheln in den Wäldern gefunden habe (Ingo scheint da eine Ausnahme zu sein, offensichtlich hat er die einzige Goldader in Brandenburg gefunden), so habe ich woanders ein Leben lang noch nie Grünlinge gesehen. Genauso sieht es ja übrigens mit dem Bärlauch aus, der hier in Brandenburg auch eine absolute Rarität darstellt und nur an ganz wenigen Stellen anzutreffen ist, während er anderenorts fast eine Plage ist.

Viele Grüße - Pio

Hallo Peter,

ich habe mir erlaubt, aus 2 Buchstaben 3 zu machen. Jetzt gibt es einen Sinn.

Gruß - Schnuffel

Hallo Peter, hallo Pio,
bin völlig Peters Meinung, was die 14 Kilo anbelangt.
Zum Verzehr des Grünlings stellt sich mir die Situation so dar: Es gibt
Berichte über durch den Genuss verursachte Todesfälle! Der Pilz weist also
definitiv gefährliche Gifte auf. Wie gefährlich er für den einzelnen ist, lässt
sich noch nicht erkennen. Jeder muss also für sich selbst befinden, ob er
ihn weiter als „Speisepilz“ verwerten will, oder ob er ihn vernünftigerweise
und sicherheitshalber von seinem Gier- und Speisezettel streicht.
Der Kahle Krempling hat erst einen nachgewiesenen Todesfall verursacht,
viele Menschen verzehren ihn heute noch ungestraft. Die Frühlings-Gift-Lorchel
hat schon erheblich mehr Todesfälle verursacht, und trotzdem wird sie immer
noch von Leuten verspeist, die sich zutrauen, sie solange zu garen, bis ihre
thermolabilen Gifte unschädlich geworden sind. Obwohl der Butter-Röhrling
schon vielfach Allergien ausgelöst hat, wird er immer noch als guter
Speisepilz gehandelt. Auch bestimmte Hallimasche, Träuschlinge und sogar
Speisemorcheln, diverse Täublinge etc. p.p. bekommen nicht jedem.
Insofern muss halt jeder wissen, was er sich anzutun bereit ist.
Hierzu noch einmal ein „Pflanzengedicht“ aus dem 17. Jahrhundert, das mir
beispielhaft erscheint:
“Wie herrlich blüht im Märzen uns der Seidelbast.
Doch innerwärts ist er voll Gift und Galle,
so dass, in diesem Falle,
das Wunder wir nur schauen sollen.
Man muss nicht alles Kauen wollen!“
Deshalb habe ich diese herrlich kompakten, scheinbar sammelnswerten,
auch bei uns vorkommenden Grünlinge, stets gemieden. „Saffetti first!“
oder wie die Engländer sagen.
Da die Berichte über die Todesfälle in Polen allerdings signalisieren, dass
der Exitus erst nach kurz aufeinander folgendem Genuss auftrat, schaukelt
sich da wohl das Immunsystem auf. Weniger Verzehr könnte als weiterhin
unbedenklich gelten. Aber ein gefährliches Gift ist in diesen Pilzen. Deshalb
haben sie sicherheitshalber in meiner Küche nichts zu suchen. Empfehle die
gleiche Geisteshaltung. Spaghetti bolognaise schmecken vergleichsweise
auch, wenn man nicht grade Vegetarier ist, und sie BSE-frei sind.
Mit liebem Gruß, Peter!

Hallo Gerhard,

für mich leider nicht. Welche Buchstaben hast du denn vermehrt?

Gruß, ein ratloser Peter!

Hallo Peter,
ich habe mir erlaubt, aus 2 Buchstaben 3 zu machen. Jetzt gibt es einen Sinn.
Gruß - Schnuffel

Lieber Pio,

merke:
Merkwürdig ist fast nichts, was in der Tagespresse erscheint - eher sonderbar und wunderlich, was die Sorgfaltspflicht der sogenannten 4. Macht im Staate angeht. Manchmal beschleicht mich gerade bei Fachfragen das Gefühl, Ignoranz und Nachlässigkeit bei der Recherche seien die 3. und 4. Journalistenpflicht. Numero uno ist vermutlich das Bestreben, eine Meldung möglichst effektheischend zu gestalten und damit zu verkaufen. An Zwo steht wohl die zutiefst innere Überzeugung, bar jedes Wissens, per se omnipotent zu sein.

Zu deiner offensichtlichen Grundnahrung, den Grünlingen, sei erwidert:

Wenn dem so ist (und ich sehe keinen Grund, an deinem "Outing" ) zu zweifeln, dann deutet alles darauf hin, dass der Grünling (wie z. B. der Kahle Krempling u. a. Arten) zunächst nur Menschen mit einem Immunsystem bedroht, das äußerst sensibel auf dessen bestimmte Inhaltsstoffe reagiert. Anscheinend kann sich aber auch bei Leuten mit jahrelanger Unempfindlichkeit eine Sensibilisierung aufschaukeln, die gefährlich werden könnte. Bei den ersten Anzeichen von Übelkeit, Zwicken oder anderem Unwohlsein solltest du dir sofort einen anderen Lieblingspilz suchen. Ansonsten, weiterhin guten Appetit!
Übrigens: Vielleicht erscheinen dir die Grünlinge ja in deiner Gegend nur deshalb zunehmend häufiger, weil andere sich nicht mehr trauen, sie vor dir zu erjagen (grins)?

Mit liebem Gruß, Peter!

Lieber Andreas,

das ist mir neu! Klar ist mir, dass es viele Warnungen vor dem Verzehr mit Hinweis auf diverse Todesfälle mit diesem Pilz gibt. Interessant für mich wäre, wo es medizinisch nachgewiesene Berichte auf Tod durch die ausgelöste Autoimmunreaktion des Kahlen Kremplings gibt. Soviel ich weiß, ist dadurch nur ein Todesfall wirklich belegt. Alle anderen Fälle sollen durch ungenügende Garung des roh stark giftigen Pilzes verursacht worden sein.

Mit der Bitte um Aufklärung, wenn du magst, Peter!

Hallo,
das stimmt aber nicht, der Kahle Krempling hat schon eine ganze Reihe von
Todesfällen verursacht.
Richtig ist aber auch (wie beim Grünling), dass der Anteil von
Allergiereaktionen sehr gering ist, mit der Menge der Leute die ihn essen
verglichen.
beste Grüße,
Andreas

erforderlichen Bedingungen (Biotop) existieren. So wie ich hier trotz
größter Bemühungen noch niemals Morcheln in den Wäldern gefunden habe
(Ingo scheint da eine Ausnahme zu sein, offensichtlich hat er die einzige
Goldader in Brandenburg gefunden), so habe ich woanders ein Leben lang
noch nie Grünlinge gesehen.

Hallo Holger,
nicht ganz! Mario aus Potsdam hatte im vergangenen Frühjahr eine vergleichbare
Stelle aufgestöbert. Vermutlich nordöstlich von Berlin.
Kannst' ja mal nach den Beiträgen im Forum suchen.

Zu Grünlingen kann ich nichts sagen. Mit Ritterlingen hab' ich es nicht so. ;o))

Hallo Ingo,

ja, den Beitrag habe ich vor längerer Zeit auch schon gelesen, also gibt es bisher zwei mir bekannte Ausnahmen an Kiefernstandorten in Brandenburg. Lass mal hören, wenn es bei dir wieder losgeht bzw. wenn du dein Borloch fertig hast, mit dem du die Geheimnisse dieser Morchelstelle lüften wolltest.

Viele Grüße - Pio

Hallo Holger,
nicht ganz! Mario aus Potsdam hatte im vergangenen Frühjahr eine
vergleichbare
Stelle aufgestöbert. Vermutlich nordöstlich von Berlin.
Kannst' ja mal nach den Beiträgen im Forum suchen.
Zu Grünlingen kann ich nichts sagen. Mit Ritterlingen hab' ich es nicht so.
;o))

Hallo Peter,

Übrigens: Vielleicht erscheinen dir die Grünlinge ja in deiner Gegend nur
deshalb zunehmend häufiger, weil andere sich nicht mehr trauen, sie vor
dir zu erjagen (grins)?

Diesen Gedanken hatte ich auch schon, allerdings bzieht sich meine Aussage auch auf einen langen Zeitraum vor dem Erscheinen der Hiobsbotschaften in den Tageszeitungen zum Grünling. Und außerdem finde ich heutzutage in den Wäldern genausoviele Schnittstellen und Sammelspuren bei Grünlingen wie eh und jeh.

Viele Grüße - Pio

Hallo ihr zwei!

Hm, erst ein Todesfall trotz genügender Erwärmung. Das gleiche erreicht auch der Fichtensteinpilz beinahe. Im Ernst, es gibt Menschen, die gegen den Steinpilz allergisch sind, so dass die Folgen des Genusses lebensbedrohliche Ausmaße annehmen können. Ist aber die absolute Ausnahme. Beim Kahlen Krempling kommt hinzu, dass er roh giftig ist. Auch da gibt es für den Fichtensteinpilz empfindliche Menschen, wobei es beim Krempling wohl eher die Regel ist. Naja, die Pilze sind in Ihrer Wirkung wohl nicht vergleichbar.

Viele Grüße
Toffel

für mich leider nicht. Welche Buchstaben hast du denn vermehrt?

Hallo Peter,

schau doch in meiner Antwort einfach nochmal Deinen Beitrag an. Die 3 Buchstaben sind dort nicht zu übersehen.

Gruß - Schnuffel

Hi Pio,

vielen Dank für die Aufklärung. Demnach sind die Grünlinge vielleicht "Warme Brüder", die sich über die Erwärmung unseres Klimas freuen?

Mit liebem Gruß, Peter!

PS: Dieser Beitrag möchte soziologisch neutral verstanden werden. Nicht, dass ich schon wieder jemandem auf die Füße trete!? Persönlich bin ich übrigens heterotroph, wie alle anderen auch.

Hallo Peter,
Diesen Gedanken hatte ich auch schon, allerdings bzieht sich meine Aussage
auch auf einen langen Zeitraum vor dem Erscheinen der Hiobsbotschaften in
den Tageszeitungen zum Grünling. Und außerdem finde ich heutzutage in den
Wäldern genausoviele Schnittstellen und Sammelspuren bei Grünlingen wie eh
und jeh.
Viele Grüße - Pio

Hi Gerhard,

stehe völlig auf dem Schlauch! Du vergisst, das ich inzwischen stolzer (?)Besitzer von drei verschiedenen Brillen bin. Gib doch bitte einfach mal Klartext.

Gruß, Peter!

Hallo Peter,
schau doch in meiner Antwort einfach nochmal Deinen Beitrag an. Die 3
Buchstaben sind dort nicht zu übersehen.
Gruß - Schnuffel

stehe völlig auf dem Schlauch! Du vergisst, das ich inzwischen stolzer
(?)Besitzer von drei verschiedenen Brillen bin. Gib doch bitte einfach mal
Klartext.

Hallo Peter,

4 Minuten vor Mitternacht und schon mit Blindheit geschlagen.

Genau so mit Fettdruck habe ich aus Deinen "thermophilen Giften thermolabile Gifte gemacht.

Gruß - Schnuffel

Hallo Toffel,

selbstverständlich hast du recht, wenn du darauf verweist, dass auch allgemein als essbar akzeptierte Pilze wie "der Steini" für von einer diesbezüglichen Allergie Betroffene sehr unangenehme Folgen haben können (Brechreiz, Atemnot).

Der Kahle Krempling hat aber wohl, ähnlich wie der Grünling, eine schlimmere Wirkung. In beiden Fällen scheint bei den Betroffenen über die bloße rohe Giftigkeit zumindest beim Krempling, eine zusätzliche Qualität einzugreifen - beim Krempling eine Autoimmun-Reaktion; beim Grünling ein Abbau überlebenswichtiger Muskeln (z. B. Herz)

Insofern halte ich das Todesrisiko bei den Letztgenannten für auf das Individuum bezogen beachtlich, während es sich bei anderen Pilzarten doch auf eine bloße, nicht lebensbedrohende allergische Körperreaktion reduziert.

Weil die nach meiner Literaturkenntnis auch im Steinpilz vorhandenen, hitzestabilen Amanitine (Knollenblätterpilzgifte) so gering sind, dass ihn die meisten Menschen schadlos sogar roh verzehren können, haben die Gifte im Grünling und im Kahlen Krempling eine intensivere Qualität. Die Autoimmun-Reaktion des Kremplings erscheint ebenso erhitzungsunempfindlich, wie die des Muskel schädigenden Grünlings. Dies hebt die toxische Beachtlichkeit der beiden über die Giftigkeit, vor allem Hämolysin bedingt, roh unbekömmlicher Raufüße, Riesen-Schirmlinge usw. hinaus.
Fazit: Jeder sollte sehen, was er tut / sich antuen will! Eine Lebensgefahr existiert nachweislich.

Mit liebem Gruß, Peter!

Hallo ihr zwei!
Hm, erst ein Todesfall trotz genügender Erwärmung. Das gleiche erreicht auch
der Fichtensteinpilz beinahe. Im Ernst, es gibt Menschen, die gegen den
Steinpilz allergisch sind, so dass die Folgen des Genusses
lebensbedrohliche Ausmaße annehmen können. Ist aber die absolute Ausnahme.
Beim Kahlen Krempling kommt hinzu, dass er roh giftig ist. Auch da gibt es
für den Fichtensteinpilz empfindliche Menschen, wobei es beim Krempling
wohl eher die Regel ist. Naja, die Pilze sind in Ihrer Wirkung wohl nicht
vergleichbar.
Viele Grüße
Toffel

Geschätzter Schuffel,

mene tekel upharsim (?)
Mein Rechner gibt leider die von dir berechtigt fett angemerkte Änderung optisch nur sehr undeutlich her. Auch wenn ich, je nach Erfordernis, bereits mehrerer Brillen bedarf, handelt es sich lediglich um ein optisches Problem meines Monitors, dass ich deinen Hinweis nicht nachvollziehen konnte.

Ob ich um ein Haar ein Huhn oder gar einen Dackel überfahren hätte, vermag ich schon noch zu erkennen. Mit "Blindheit geschlagen" bin ich deshalb hoffentlich noch lange nicht, zumal meine Ganglien und Synapsen noch halbwegs ihren Dienst tuen. Nach einem persönlichen Selbst-Check tun sie das noch halbwegs; aber das ist natürlich subjektiv!

Wie schon mal angeboten, wärst du mir im Negativfalle als "Blindenhund" genehm; leider könnte ich dir im besagten Fall aus finanziellen Gründen aber keine Aufwandsentschädigung vergüten. Ne Dose "Pal" oder wahlweise "Schappi" sollte aber drin sein.

Insofern zähle ich auf deine ehrenamtliche Unterstützung, falls es mal dazu kommen sollte.

Mit süffelsamtem (korrigiert: süffisantem) Gruß, Peter!

Hallo Peter,
4 Minuten vor Mitternacht und schon mit Blindheit geschlagen.
Genau so mit Fettdruck habe ich aus Deinen "thermo ph ilen Giften thermo
lab ile Gifte gemacht.
Gruß - Schnuffel

Ob ich um ein Haar ein Huhn oder gar einen Dackel überfahren hätte, vermag
ich schon noch zu erkennen.

Jetzt machst Du mit Deinem Fahrrad auch noch Jagd auf Hühner - tststs, die Armen...

Harald

Lieber Harald,

für die nichtpilzliche "Großwildjagd" leihe ich mir selbstverständlich das Auto meiner Nachbarin, aber sag es ihr bitte nicht weiter! Die Beute muss man dann natürlich auf den Grill legen, weil sie so platt nicht mehr in die Pfanne passt. Aber, kommt Herbst, kommt "Waldhuhn". Um das zu erlegen, brauche ich kein Auto mehr. Dafür kommt dann wieder die Pfanne zu Ehren.

Mit liebem Gruß und Dank für deine immanente Anfrage nach meinen Jagdgewohnheiten, Peter!

Jetzt machst Du mit Deinem Fahrrad auch noch Jagd auf Hühner - tststs, die
Armen...
Harald