ASCO 03 Peziza von gestern *PIC*

Liebe Pilzfreunde, hier noch mein Ergebnis von dem Becherling an Pappelholz. Meine Vermutung ist gleich mein Untersuchungsergebnis

hier noch eine andere Ansicht

der Beweis für Peziza J+

Fruchtkörperquerschnitt ohne deutlich geschichtete Trama

Paraphysen septiert 3,5ym breit

Sporen im optischen Schnitt. Größe im Mittel 17,2 x 9,4 ym

Sporen in Baumwollblau glatt, oder sagen wir mal fast fast glatt, mit etwas Phantasie könnte man leichte Ornamente erkennen ?!

Meine Ergebnis wäre Peziza micropus

Ist meine Bestimmung richtig und/oder gibt es Einwände bzw. Infos ?

LG Hartmut

Hallo Hartmut,

Du liegst schon richtig, denk ich.
Gestern hab ich die gleichen gefunden, diesmal an morscher Weide.

LG Rudi

Hallo Hartmut,

Schaut ganz nach micropus aus.
Meiner war gestern sehr gesellig auf Maiausflug!

LG Rudi

Hallo Hartmut,

Der schaut ganz nach dem kurzstieligen aus.
Bei mir war die ganze Familie gestern auf Maiausflug.
Leider kann ich grad kein Bild laden...

LG Rudi

Ist meine Bestimmung richtig und/oder gibt es Einwände bzw. Infos ?

Hallo Hartmut,
ja Infos gibts.
Nachdem ich die vorgestern auch gefunden hatte - an der gleiche liegenden Birke mit der Metatrichia suchte ich mal kurz was denn so in unserer Flora steht. Beim durchsehen nach dem Alphabet gabs sie nicht.Also im Inhaltsverzeichnis nachgeschaut und dann als syn. von Peziza varia gefunden, mit der Info, dass zwischen P. varia, P. micropus, P. cerea und P. repanda genetische übereinstimmung besteht. Der gültige Name wäre dann P. varia.

Gruß Peter

... dass zwischen P. varia, P. micropus, P. cerea und P. repanda genetische übereinstimmung besteht. Der gültige Name wäre dann P. varia.

Hallo Peter

Das wäre mir neu! M.E. zumindest ist Peziza varia eine klar zu trennende Art, die eine geschichtete Trama besitzt. Mir wäre es auch lieber, wenn man nicht so viele Arten trennt, da hab ich weniger Arbeit. Trama Sporengröße und Sporenornamente sind m.E. wichtig für die klare Ansprache der Arten. LG Hartmut

... dass zwischen P. varia, P. micropus, P. cerea und P. repanda genetische
übereinstimmung besteht. Der gültige Name wäre dann P. varia.
Hallo Peter
Das wäre mir neu! M.E. zumindest ist Peziza varia eine klar zu trennende Art,
die eine geschichtete Trama besitzt. Mir wäre es auch lieber, wenn man
nicht so viele Arten trennt, da hab ich weniger Arbeit. Trama Sporengröße
und Sporenornamente sind m.E. wichtig für die klare Ansprache der Arten.
LG Hartmut

Hallo Hartmut!

Als Schlechtmacher vom Dienst gehe ich mal davon aus, dass sich bald auch jemand finden wird, der genetisch widerlegt, dass alles eins ist.

VG Ingo W

Hallo Hartmut,

Egal, wie er sich nun nennen lässt, er ist es.
Seine Familie war am Samstag auf Maiausflug in Würzburg:

LG Rudi

Hallo Hartmut,
Egal, wie er sich nun nennen lässt, er ist es.
Seine Familie war am Samstag auf Maiausflug in Würzburg: LG Rudi

und letztes jahr um die gleiche zeit im urlaub am oberrhein, ferienwohnung in einer pappel (altbau), oder etwa nicht ??

mfg schdaipilz

Hallo Hartmut,
ja Infos gibts.
Nachdem ich die vorgestern auch gefunden hatte - an der gleiche liegenden
Birke mit der Metatrichia suchte ich mal kurz was denn so in unserer Flora
steht. Beim durchsehen nach dem Alphabet gabs sie nicht.Also im
Inhaltsverzeichnis nachgeschaut und dann als syn. von Peziza varia
gefunden, mit der Info, dass zwischen P. varia, P. micropus, P. cerea und
P. repanda genetische übereinstimmung besteht. Der gültige Name wäre dann
P. varia.
Gruß Peter

Hallo Peter,
der Formenkreis ist ja nun wirklich nicht unproblematisch (und wird auch sicher weiterhin eher an mir vorbeigehen), aber da ich zur Zeit wegen der Überarbeitung der Checklisten NRW laufend im Index Fungorum 'hänge', hier zumindest der aktuelle Stand nach IF: Alle vier Taxa sind als eigene Arten aufgeführt, also schön in Gründruck und ohne Synonymisierung. Was sich natürlich bereits morgen ändern kann ... Weißt Du denn was über irgendeine neuere Arbeit betr. Gensequenzierung in dieser Gruppe?
Schöne Grüße
Klaus

Hallo Peter,
der Formenkreis ist ja nun wirklich nicht unproblematisch (und wird auch
sicher weiterhin eher an mir vorbeigehen), aber da ich zur Zeit wegen der
Überarbeitung der Checklisten NRW laufend im Index Fungorum 'hänge', hier
zumindest der aktuelle Stand nach IF: Alle vier Taxa sind als eigene Arten
aufgeführt, also schön in Gründruck und ohne Synonymisierung. Was sich
natürlich bereits morgen ändern kann ... Weißt Du denn was über irgendeine
neuere Arbeit betr. Gensequenzierung in dieser Gruppe?
Schöne Grüße
Klaus

Hallo Klaus & Peter

ich frage mich nun ernsthaft, ob ich mir bei diesem typischen Holzbecherling so viel Arbeit machen muß, Baumwollblau Lugol und Kongorot & Schnitte Sporenoberfläche ect.
Vor einigen Jahren erhielt ich einen erhobenen Zeigefinger eines Asco Spezialisten (W.H. Peter du weißt), weil ich es mir mit dieser Bechergruppe immer etwas zu einfach gemacht hatte. Fazit: Pilzspezis kann mann's sowieso nie recht machen :O)

Hallo Klaus,

nein, ich hab davon keinen Schimmer.
Ich habe nur verkürzt zitiert, was W. Huth da in der Flora geschrieben hatte. Hier nochmal in kompletter Form das Zitat von W. Huth:
"Anm.: trotz unterschiedlichem Habitus und leicht verschiedenen mikromerkmalen (moniliforme Paraphysen bei Peziza varia, breite mittlere textura intricata bei Peziza micropus, z. T. sehr unterschiedlich geschichtetes Fruchtfleisch bei Peziza cerea) besteht nach Benkert (briefl.) genetische Übereinstimmung, die durch Sequenzuntersuchungen von Hansen et. al (2002) bestätigt wurde."

Hansen, K. Lassoe, T. & D. H. Pfister(2002) Phyllogenetic diversity in the core group of Peziza inferred from ITS sequences and morphology. - Mycol. Research 106 (8): 879 - 902

Gruß - Peter

Hansen, K. Lassoe, T. & D. H. Pfister(2002) Phyllogenetic diversity in
the core group of Peziza inferred from ITS sequences and morphology. -
Mycol. Research 106 (8): 879 - 902

das klingt interessant! wenn am ende nur vier peziza-arten übrig bleiben, traut sich vielleicht jemand mal ne monografie zu machen
hat den aufsatz zufällig jemend?
viele grüße
dirk

das klingt interessant! wenn am ende nur vier peziza-arten übrig bleiben,
traut sich vielleicht jemand mal ne monografie zu machen
hat den aufsatz zufällig jemend?
viele grüße
dirk

Hallo Dirk,
zufällig habe ich diesen wahrscheinlich eher langweiligen Aufsatz, der keinen Einzug in den IF gehalten hat, leider NICHT, denke aber, dass er bis zur Davert-Exkursion vorhanden sein müsste.
Schöne Grüße
Klaus

das klingt interessant! wenn am ende nur vier peziza-arten übrig bleiben,
traut sich vielleicht jemand mal ne monografie zu machen
hat den aufsatz zufällig jemend?
viele grüße
dirk

Hallo Dirk,
rein zufällig besitze ich diesen schönen und wahrscheinlich etwas langweiligen Aufsatz, der bislang keinen Einzug in den IF feiern konnte, bislang NICHT. Ich denke aber, bis zur Davert-Exkursion wird sich das geändert haben.
Schöne Grüße
Klaus

das klingt interessant! wenn am ende nur vier peziza-arten übrig bleiben,
traut sich vielleicht jemand mal ne monografie zu machen
hat den aufsatz zufällig jemend?
viele grüße
dirk

Hallo Dirk, zufällig besitze ich diesen schönen Aufsatz NICHT, denke aber, dass ich bis zur Davert-Exkursion das NICHT weglassen kann.
Schöne Grüße
Klaus