Der Deckel paßt nicht …….

zum Topf oder der Topf nicht zum Deckel. So beschreibe ich sprichwörtlich das mikroskopische Ergebnis einer Peziza.

Hallo und guten Tag,

genauer gesagt geht es um Paraphysen von Peziza arvernensis. Hin und wieder hatte ich entgegen den „normalen“ septierten, zylindrisch leicht kopfigen Paraphysen auch moniliforme (an den Septen eingeschnürte, aufgeblähte) Paraphysen denen ich keine große Bedeutung zugemessen hatte. Nun erreichte mich in der letzten Woche eine Mail von Torsten R. aus R. der mich auf eben diese monoliformen Paraphysen bei P. arvernensis hinwies.
Jetzt bin ich bei „Topf und Deckel“:
Die Paraphysen passen eher zu Peziza varia. Zu varia passen aber die vorgefundenen ornamentierten Sporen nicht. Wiederum sind die Sporen für P. arvernensis „passig“ nur die Paraphysen nicht. Habe ich bei der Bestimmung der Gattung Peziza etwas verschlafen oder können sich die Paraphysen von P. arvernensis zwischen den Septen auch mal so aufblähen?

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

zum Topf oder der Topf nicht zum Deckel. So beschreibe ich sprichwörtlich das
mikroskopische Ergebnis einer Peziza.
Hallo und guten Tag,
genauer gesagt geht es um Paraphysen von Peziza arvernensis. Hin und wieder
hatte ich entgegen den „normalen“ septierten, zylindrisch leicht kopfigen
Paraphysen auch moniliforme (an den Septen eingeschnürte, aufgeblähte)
Paraphysen denen ich keine große Bedeutung zugemessen hatte. Nun erreichte
mich in der letzten Woche eine Mail von Torsten R. aus R. der mich auf
eben diese monoliformen Paraphysen bei P. arvernensis hinwies.
Jetzt bin ich bei „Topf und Deckel“: Die Paraphysen passen eher zu Peziza
varia. Zu varia passen aber die vorgefundenen ornamentierten Sporen nicht.
Wiederum sind die Sporen für P. arvernensis „passig“ nur die Paraphysen
nicht. Habe ich bei der Bestimmung der Gattung Peziza etwas verschlafen
oder können sich die Paraphysen von P. arvernensis zwischen den Septen
auch mal so aufblähen?
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Uschi,

nachdem, was ich in der Literatur teils darüber gelesen habe (ich weiß aber nicht mehr wo das als war ....) und dem wenigen, was ich selbst beobachtet habe, ist die moniliforme Einschnürung der Paraphysen kein konstantes Artmerkmal, sondern variabel oder sogar witterungsbeeinflusst. Ich persönlich messe solchen Paraphysen geringen bis gar keinen Wert bei. Auch bei Ascocoryne und selbst bei Mollisia findet man solche und solche Kollektionen. Die Warzigkeit der Sporen wäre dagegen für mich ein Alleinstellungsmerkmal. Selbst wenn alles andere identisch wäre (oder schiene ....), würde ich mich schwer tun zu akzeptieren, dass eine Art reif sowohl glatte als auch warzige Sporen bildet.

beste Grüße,
Andreas

Hallo und guten Abend Andreas,

schön das ich da nichts „verschlafen“ habe ;-)
Die Sporen hatten und haben selbstverständlich den Vorrang denn die Feinwarzigkeit bzw. die glatte Oberfläche war ohne großen Aufwand eindeutig bei beiden Arten zu sehen. Da ich aber jetzt auch von „außen“ darauf aufmerksam gemacht wurde, das bei P. arvernensis monoliforme Paraphysen gesichtet wurden, bin ich doch stutzig geworden. Eigentlich waren meine Funde makroskopisch im Gelände durch Standort und Aussehen klar P. arvernensis und auch an den Sporen gabs nichts zu deuteln. Wenn man dann aber auf diese „Unregelmäßigkeit“ aufmerksam gemacht wird dann ……
Nun ja, jetzt ist alles wieder im grünen Bereich sozusagen alles Gut :-)
Andreas, hab ich mich eigentlich schon bedankt? Nein hab ich nicht, mach ich jetzt.
---------------------------------DANKESCHÖN--------------------------

Lange nichts mehr von dir gelesen. Habe schon gedacht du machst hier nicht mehr mit ;-)
Hast viel Arbeit mit Schulungen, Familie, Haus …..gell ? Oder ist ein neues Buch geplant (Neugier)?

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

@ Torsten R. aus R
Da sie hier z. Z. nicht selbst schreiben können aber mitlesen ist der „Fall“ somit geklärt.

Guten Abend aus Hamburg,

neues Buch von Andreas? Da werde ich hellhörig. Sein Handbuch für Pilzsammler ist spitze!!!

LG metalmuck

zum Topf oder der Topf nicht zum Deckel. So beschreibe ich sprichwörtlich das
mikroskopische Ergebnis einer Peziza.
Hallo und guten Tag,
genauer gesagt geht es um Paraphysen von Peziza arvernensis. Hin und wieder
hatte ich entgegen den „normalen“ septierten, zylindrisch leicht kopfigen
Paraphysen auch moniliforme (an den Septen eingeschnürte, aufgeblähte)
Paraphysen denen ich keine große Bedeutung zugemessen hatte. Nun erreichte
mich in der letzten Woche eine Mail von Torsten R. aus R. der mich auf
eben diese monoliformen Paraphysen bei P. arvernensis hinwies.
Jetzt bin ich bei „Topf und Deckel“: Die Paraphysen passen eher zu Peziza
varia. Zu varia passen aber die vorgefundenen ornamentierten Sporen nicht.
Wiederum sind die Sporen für P. arvernensis „passig“ nur die Paraphysen
nicht. Habe ich bei der Bestimmung der Gattung Peziza etwas verschlafen
oder können sich die Paraphysen von P. arvernensis zwischen den Septen
auch mal so aufblähen?
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Uschi!

Da auf deinem Bild nur paraphysige Elemente ohne Asci zwischendrin abgebildet sind, vermute ich mal, dass du gerade den Abschnitt abgelichtet hast, den ich persönlich als "Rand-Paraphysen" bezeichne.
Und zwar sind das speziell die Elemente am Rand der Fruchtschicht, die vom Aufbau her zwischen den echten Paraphysen und den Endzellen der Becher-Außenseite vermitteln. Die "Rand-Paraphysen" sind meistens gedrungener und mehrzelliger als die Paraphysen, aber schon meist kleiner, nähern sich vom Aussehen schon mehr der Randbehaarung an und sind nicht mit Asci durchsetzt.
Bei den Mollisien ist es der oft dünne weiße Rand an der Fruchtschicht-Außenseite.

VG Ingo W

Hallo und guten Abend Ingo,

zunächst Dankeschön!

Da auf deinem Bild nur paraphysige Elemente ohne Asci zwischendrin abgebildet sind, vermute ich mal, dass du gerade den Abschnitt abgelichtet hast, den ich persönlich als "Rand-Paraphysen" bezeichne.

Die Paraphysen habe ich ohne „Beiwerk“ abgebildet um sie so besser rauszustellen. Jeder der schon mal Paraphysen im Verbund mit Asci gesehen hat, weiss das die Elemente sehr dicht beieinander liegen und zusammen recht schlecht abzulichten sind. Meist kommt da Murks raus auf dem man nichts belastbar erkennen kann – so zumindest bei mir. Habe gestern neue Aufsammlungen P. arvernensis untersucht und kann berichten das die aufgequollenen Paraphysen sich mit den „normalen“ die Waage halten. Als Rand-Paraphysen, wie du sie nennst, kann ich sie nicht bezeichnen da sie nicht nur am Rand zu finden sind sondern mit den „normalen inneren“ zusammenstehen. Auffällig ist aus meiner Sicht das obwohl die Paraphysen auch im oberen Bereich septiert sind, der obere Teil nicht anschwillt und als zylindrischer Teil (ca. 30-40µm) mit leicht kopfiger Spitze stehen bleibt (Bild angefügt).
Auch eine Peziza arvernensis, die bei mir in diesem Jahr m a s s e n h a f t vorkommt, bringt mal etwas „Neues“ zu Tage ;-)

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

Hallo Uschi!

Habe gestern neue
Aufsammlungen P. arvernensis untersucht und kann berichten das die
aufgequollenen Paraphysen sich mit den „normalen“ die Waage halten. Als
Rand-Paraphysen, wie du sie nennst, kann ich sie nicht bezeichnen da sie
nicht nur am Rand zu finden sind sondern mit den „normalen inneren“
zusammenstehen.

Ok, war bloß so eine Idee.

VG Ingo W

Der Deckel paßt nicht ……. PIC

Re: Der Deckel paßt nicht …….

Nun paßt er wieder :-)

Neues Buch?

Re: Der Deckel paßt nicht …….

Re: Der Deckel paßt nicht ……. PIC

Re: Der Deckel paßt nicht …….