Tapesia spec? - Pilze Pilze Forum

Hallo in die Runde,

habt Nachsicht mit mir, aber so langsam fangen die Kleinlinge an, mich zu faszinieren.

Gestern fand ich folgende Winzlinge in einem Auenwald-Fragment auf liegendem feuchtem Holz (vermutlich entrindetes Nadelholz).

[image]

Das größte Scheibchen maß 1 mm. Die durch das Bino zu fotografieren ist gar nicht so einfach.
Die Fruchtkörper sitzen einem feinen dunklen Filz auf.

Ist das eine Tapesia?
Und wenn ja, mit was kann man sowas genauer Bestimmen?

Eine gute Pilzsaison wünscht Euch

Thomas

Hallo Thomas,
mit Tapesia liegst Du nicht falsch, aber dieser Name wird heute nicht mehr verwendet. Es ist eine Mollisia - Tapesia wurde früher vor allem durch das Subikulum abgegrenzt - das ist aber sehr künstlich und selbst in einer Art nicht immer konstant. Welche Mollisia und womit bestimmen? Nun - am ehesten nach dem (unpublizierten?) Schlüssel von Andreas Gminder. Der wird sich bestimmt auch noch selber melden :-) (?).

Die Fruchtkörper sitzen einem feinen dunklen Filz auf.

....... ach ja, dann eben im alten Sinne tatsächlich eine "Tapesia"

Lieben Gruß, Lothar

Lieber Lothar,

für mich sind diese kleinen Pilze noch Böhmische Dörfer. Aber sehr interessant.
Da du Andreas erwähnst: Kennst du sein "Handbuch für Pilzsammler" oder "Pilzfreunde"? Davon bin ich absolut begeistert.

LG stefan

Hi Stefan,

für mich sind diese kleinen Pilze noch Böhmische Dörfer.

... das hätte ich mir fast gedacht :-) leicht *g*

Davon bin ich absolut begeistert.

.... da wird sich der Andreas sicher freuen.

LG, Lothar

Hallo Thomas!

Gib mal ein Tröpfchen KOH auf einen Becher, würde mich nicht sehr wundern, wenn er quietschgelb werden würde.

VG Ingo W

Hi Ingo,
mich auch nicht :-) (M.f.)
Lieben Gruß, Lothar

Hi Ingo,
mich auch nicht (M.f.)
Lieben Gruß, Lothar

Hallo Ingo, hallo Lothar!

danke für Eure Anmerkungen.

@Lothar: OK, das bedeutet offenbar die "alten" Werke wie B&K sind da wohl kaum noch aktuell. Klasse find ich in diesem Zusammenhang Nordic Macromycetes:
"The species delimitation is, however, poorly understood and a general survey is lacking". Wie steht es in Deutschland?

@Ingo: Also die Scheibchen sind tatsächlich K+ zitronengelb! Was heißt das nun?
M.f. syn. Tapesia fusca?

Könnt ihr mir evtl. Literatur empfehlen?

Lieben Gruß

Thomas

Hallo Thomas!

@Lothar: OK, das bedeutet offenbar die "alten" Werke wie B&K sind
da wohl kaum noch aktuell.

Es ist halt seit dem auch etwas Zeit vergangen. Seit 1984 sind noch ein paar zusätzliche Bestimmungskriterien dazugekommen wie eben die KOH-Reaktion ("plus" oder "minus" und deren Dauer), Hakenfrage, Endzellenbeurteilung, Ölgehalt).

Mollisien sind, bis auf ein paar Ausnahmen, nicht ganz einfach richtig zu bestimmen. Und diese Zeit sollte besser vorüber sein (siehe Zitat 1. Satz unter Bemerkung bei melaleuca in PdS).

Klasse find ich in diesem Zusammenhang Nordic
Macromycetes: "The species delimitation is, however, poorly
understood and a general survey is lacking". Wie steht es in
Deutschland?

Das aktuellste wird wohl Andreas` Mollisia-Schlüssel sein, ansonsten steht dem allgemeinem Forscherdrang bei dieser Gattung nichts im Wege (aber Vorsicht, man läuft leicht Gefahr durchzudrehen).

@Ingo: Also die Scheibchen sind tatsächlich K+ zitronengelb! Was heißt das
nun?
M.f. syn. Tapesia fusca?

Zumindest stehen die Chancen sehr gut: Becherhabitus mit fein abstehenden Endzellen an der Außenseite, Farbe der Jung-Apothezien, dichter Filz, Substrat liegende Astteile, langanhaltende intensive Gelbreaktion mit KOH passen sehr gut auf Mollisia fusca. Substrat Fichte ist sicherlich eine Fehlinterpretation.

Natürlich reicht diese Makro-Einschätzung lange nicht aus, um den Namen sicher zu vergeben. Der Rest, insbesondere Sporen (Größe, Form und Ölgehalt) müssen mindestens noch geprüft werden.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

Es ist halt seit dem auch etwas Zeit vergangen. Seit 1984 sind noch ein paar
zusätzliche Bestimmungskriterien dazugekommen wie eben die KOH-Reaktion
("plus" oder "minus" und deren Dauer), Hakenfrage,
Endzellenbeurteilung, Ölgehalt).
Mollisien sind, bis auf ein paar Ausnahmen, nicht ganz einfach richtig zu
bestimmen.

Das ist doch mal 'ne Auskunft. Wirklich überraschen tut mich das nicht, wenn ich bedenke, was in den letzten 25 Jahren z.B. in der Lichenologie an taxonomischen Änderungen und Neubeschreibungen so passiert ist. Interessant finde ich, dass die K-Reaktion offenbar heute vermehrt auch bei nicht lichenisierten Pilzen von Interesse ist. Bei Flechten kommen noch komplexere und aus der Symbiose herührende sekundäre Metabolite dazu (die mit C und P getestet werden).

Das aktuellste wird wohl Andreas` Mollisia-Schlüssel sein, ansonsten steht
dem allgemeinem Forscherdrang bei dieser Gattung nichts im Wege (aber
Vorsicht, man läuft leicht Gefahr durchzudrehen).

OK, meinst Du ich dürfte Andreas mal darauf hin anschreiben?
Danke für den Beipackzettel ;-) Ich denke, ich weiß, wann ich genug habe. Ansonsten gibt es bei mir in der Nähe ein Landeskrankenhaus..

Zumindest stehen die Chancen sehr gut: Becherhabitus mit fein abstehenden
Endzellen an der Außenseite, Farbe der Jung-Apothezien, dichter Filz,
Substrat liegende Astteile, langanhaltende intensive Gelbreaktion mit KOH
passen sehr gut auf Mollisia fusca. Substrat Fichte ist sicherlich eine
Fehlinterpretation.

Das kann auch ein Ahorn-Stamm oder sonst was gewesen sein. Ich werde noch mal versuchen, frisches Material zu ernten. Vielleicht kann ich zur Art des Holzes noch was rauskriegen.

Natürlich reicht diese Makro-Einschätzung lange nicht aus, um den Namen
sicher zu vergeben. Der Rest, insbesondere Sporen (Größe, Form und
Ölgehalt) müssen mindestens noch geprüft werden.

OK, habe ich nicht anders erwartet, aber das ist für mich schon mal ein Ansatz.

Ich danke Dir vielmals!

Lieben Gruß

Thomas

Hallo Thomas!

OK, meinst Du ich dürfte Andreas mal darauf hin anschreiben?

Der Schlüssel ist auf Andreas` Seite öffentlich zugänglich über mollisia.de, allerdings in dieser Minute gerade nicht zugänglich.

VG Ingo W

Tapesia spec? PIC

Re: Tapesia spec?

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