unbestimmter Cortinarius *PIC*

Servus beinand'

ich bin gerade bei der Durchsicht meiner Urlaubsfotos auf die Bilder des folgenden Cortinarius gestoßen:

Der Schleierling wuchs auf ca. 1700m im Ultental / Südtirol in einem lichten Fichten-Lärchen-Mischwald zusammen mit C. semisanguineus, von dem er sich von oben betrachtet nicht viel unterschied.
Auffällig war die rosarote Stielbasis.
Die Fotos entstanden so nebenbei im Familienurlaub, ein Exsikkat wurde deshalb nicht gemacht.
Ich denke an eine Dermocybe, es mag aber nichts so richtig passen.
Auch die rosa Stielbasis fand ich nirgends erwähnt..

Wär für Tips dankbar.

Gruaß aus München, Werner

Muß Euch die Bilder leider einzeln schicken.

- kein Text -

Hi Werner,

also mit Cortinarien hab ichs nicht so per "Sofortbestimmung via Fotos", aber könnte dies nicht in Richtung Cortinarius (Lepr.) cotoneus gehen? Hab mal nachgeschaut, finde aber leider auch nichts über die rosafarbene Stielbasis...

LG Kazuya

Hi Werner,
also mit Cortinarien hab ichs nicht so per "Sofortbestimmung via
Fotos", aber könnte dies nicht in Richtung Cortinarius (Lepr.)
cotoneus gehen? Hab mal nachgeschaut, finde aber leider auch nichts über
die rosafarbene Stielbasis...
LG Kazuya

GriasDi Kazuya,

danke für Deine Antwort.

Die gezeigten Pilze haben den Habitus und die Größe einer Dermocybe, Hut ca. 5cm.
C. cotoneus kenne ich, der ist viel größer und hat auffällige dunkle Velumzonen am Stiel.

Gruaß aus München, Werner

Hallo Werner!

Bin da auch nicht besonders firm, aber käme denn C. purpureus (Purpurroter Hautkopf) nicht in Frage?

VG Ingo W

Lieber Werner,

sieht mir schon wie Dermocybe aus. (C. cotoneus ist wuchtiger und müsste doch stark nach Rettich riechen, oder?) Bei C. semisanguineus gehen die Lamellen mehr ins rote und der Stiel ist dünner und brüchiger, meiner Meinung nach.

Meine Tipp:

Dermocybe malicoria - sind die Lamellen in jungem Zustand gelb?

- roch er nach Rüben?

Die rosa Stielbasis hätte ich damit auch nicht geklärt.

LG Stefan

Dermocybe malicoria/malicorius Syn.: D. croceifolia

Hallo Werner,

was mich an den Bildern etwas stört, ist die Lamellenfarbe. Ich kann gar keine Dermocybe-typische Farbe erkennen. Von oben betrachtet sieht der Pilz schon nach C. phoeniceus/purpureus aus, aber erstens fehlen die roten Velumfasern am Stiel und zweitens sind die Lamellen ja gar nicht blutrot. Sie sind aber auch nicht orange, malicorius scheidet eh aus. Rosa Stielbasis fndet man immer mal wieder bei Dermocyben, insbesondere auch bei C. semisanguineus. Ich messe dem nicht allzuviel Wert bei. Aber ist der Pilz denn überhaupt eine Dermocybe? Eine Leprocybe scheint es allerdings auch nicht zu sein, dafür wäre mir die Huthaut zu glatt. Bleibt eigentlich nur eine Telamonie übrig, aber da fällt mir nix passendes dazu ein.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Werner,
was mich an den Bildern etwas stört, ist die Lamellenfarbe. Ich kann gar
keine Dermocybe-typische Farbe erkennen. Von oben betrachtet sieht der
Pilz schon nach C. phoeniceus/purpureus aus, aber erstens fehlen die roten
Velumfasern am Stiel und zweitens sind die Lamellen ja gar nicht blutrot.
Sie sind aber auch nicht orange, malicorius scheidet eh aus. Rosa
Stielbasis fndet man immer mal wieder bei Dermocyben, insbesondere auch
bei C. semisanguineus. Ich messe dem nicht allzuviel Wert bei. Aber ist
der Pilz denn überhaupt eine Dermocybe? Eine Leprocybe scheint es
allerdings auch nicht zu sein, dafür wäre mir die Huthaut zu glatt. Bleibt
eigentlich nur eine Telamonie übrig, aber da fällt mir nix passendes dazu
ein.
beste Grüße,
Andreas

GriasDi Andreas,

danke für Deine Gedanken.
Im Feld waren die Fruchtkörper von oben auch farblich identisch mit den danebenstehenden C. semisanguineus. Aber keine orangen oder roten Farbtöne. Deshalb folgerte ich : Eine Dermocybe mit dieser "normalen" Lamellenfarbe und der farbigen Stielbasis - die wird sich doch makroskopisch schlüsseln lassen!
Da wegen der glatten Huthaut auch eine Leprocybe, vielleicht was um C. venetus, ausfielen, war ich ratlos.
Du hast Recht, folgerichtig ist Telamonia.
Aber, wenn Dir schon nichts Passendes einfällt......

Gruaß aus München, Werner

GriasDi Ingo,

Bin da auch nicht besonders firm,

Ja, wer ist das schon ?

aber käme denn C. purpureus (Purpurroter
Hautkopf) nicht in Frage?

Es sind halt, außer an der Stielbasis, gleich gar keine Rottöne vorhanden....
C. sanguineus, semisanguineus u. purpureus glaube ich zu kennen.
Wird wohl eine Telamonia sein, wie Andreas meint.

Besten Dank für Deine Gedanken und Gruaß aus München, Werner

GriasDi Stefan,

Bei C. semisanguineus gehen die
Lamellen mehr ins rote und der Stiel ist dünner und brüchiger, meiner
Meinung nach.

Vom Habitus ist C. semisanguineus durchaus vergleichbar.
Die Lamellen sind aber blutrot.

Meine Tipp: Dermocybe malicoria - sind die Lamellen in jungem Zustand gelb?

C. malicorius hat unheimlich schön und lange anhaltend orangefarbene Lamellen, und ein oranges Velum, das man lange am Hutrand noch erkennen kann.
Der fotografierte Pilz ist jung!

- roch er nach Rüben?

Über den Geruch kann ich nichts sagen.

Die rosa Stielbasis hätte ich damit auch nicht geklärt.

Lt. Andreas ist das wohl häufiger, besonders bei C. semisanguineus anzutreffen.
Muß ich mal drauf aufpassen.

Besten Dank für Deine Gedanken und liebe Grüße aus München, Werner

der könnte den sicher bestimmen, oder? Auch ohne Mikrobilder.

Könnten wir bei der Einordnung in eine Untergattung mit der Hygrophanität was anfangen?

LG Stefan

GriasDi Andreas,
danke für Deine Gedanken.
Im Feld waren die Fruchtkörper von oben auch farblich identisch mit den
danebenstehenden C. semisanguineus. Aber keine orangen oder roten
Farbtöne. Deshalb folgerte ich : Eine Dermocybe mit dieser
"normalen" Lamellenfarbe und der farbigen Stielbasis - die wird
sich doch makroskopisch schlüsseln lassen!
Da wegen der glatten Huthaut auch eine Leprocybe, vielleicht was um C.
venetus, ausfielen, war ich ratlos.
Du hast Recht, folgerichtig ist Telamonia.
Aber, wenn Dir schon nichts Passendes einfällt......
Gruaß aus München, Werner

Hallo Werner,

vielleicht ist es ja ein C. semisanguineus mit einer Pigmentstörung. Davon hab ich zwar bisher noch nie was gehört, aber wenn man sich Deinen Pilz nun mit blutroten Lamellen vorstellen würde, dann würdest Du ihn vermutlich noch nicht mal hier gezeigt haben, so klar wäre dass dann semisanguineus. Das Anthrachinon, das für den roten Farbstoff verantwortlich ist, sitzt bei C. semisanguineus ja nur in den Lamellen, das könnte doch schon mal ausfallen, oder?

Interessant wäre vielleicht, ob überhaupt Anthrachinone nachweisbar sind in dem Pilz, dann könnte man auch klar sagen, ob's eine Dermocybe oder eine Telamonie ist. Gefühlsmäßig halte ich das trotzdem für eine Dermocybe (semisanguinea).

beste Grüße,
Andreas